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ドラゴンボール超で判明した界王神と破壊神がセットで界王神が倒されると、破壊神もやられてしまうというのが、わかりました。しかし元々第7宇宙は、現在の界王神だけでなく大界王神と四人の界王神から成り立っていました。
しかし魔人ブウとの戦いで東の界王神のみが生き残っている状態。。。でも第6宇宙では界王神は1人と付き人と一緒に現れていました。各宇宙によって制度が違うという事になるのでしょうか？
第7宇宙と他の宇宙との界王神の違い
界王神と破壊神がセットというのは、全宇宙が共通という事で決定！でも全宇宙の中で3つ第6宇宙、第7宇宙、第10宇宙が登場していますが、若干違う所が垣間見れます。
第6宇宙
界王神は太った界王神のみが登場！付き人は細長い男
第7宇宙
大界王神+4人の界王神→ブウに倒され東の界王神のみが生存+じいちゃん界王神。
第10宇宙
界王神ゴワスとそこで修行をしている見習いの界王神ザマス
第6と第10宇宙にはもしかしたら大界王神が存在しているかもしれない？このあたりは登場していないので、不明確ですがそれぞれの宇宙によって界王神の制度がかなり異なっている感じがします。
全ての宇宙の界王神の人数が統一とは決まっていない、ザマスのように界王神の見習いをしているのは第10宇宙だけとか!?というように、確かに第6,第7,第10宇宙はそれぞれ界王神についてバラツキがあるように思えます。
破壊神は固定で界王神はざっくりなのかな？
[ad#ad-1]→ゴクウブラックの超サイヤ人ロゼはブルーよりも圧倒的に強い!?悟空はどうやって戦うのか？
界王神についての未消化の部分の謎
という事で界王神について未消化の謎についてまとめてみたいと思います。気になる事は付け足していこうと思います。
・それぞれの宇宙で界王神の人数が違う件
・第10宇宙の界王神への修行制度を取り入れている件
・第10宇宙の緑の指輪の件
ゴワスがザマスに「最近また未来を変えた者がいる」と言い、時の指輪と増えた緑の時の指輪を見せたが、ちょうどタイミング的にトランクスが未来からやってきた時と同じタイミングなので、全宇宙がリンクしているのか？
それともブラックの時の指輪が第10宇宙の物でそれによる影響の場合、第10宇宙の時の指輪だとして、トランクスたちがいる世界が第7宇宙だとしたら、別の宇宙の未来が変わったとしても第10宇宙に緑の指輪が生まれる事になるのか？という件。
今の現状ではこの点はかなり謎が多いです。特に第10宇宙の修行はもしかしたら何かの伏線でゴワスが行っている？という可能性もありそう。界王神で未消化や伏線があったら、ぜひコメントお願いします。
コメント
コメント一覧 （41件）
界王神に東西南北があったように、実は破壊神にも東西南北があったとか可能性としてありそう。
東の破壊神（ビルス様）「ブウ？南の破壊神に任せとけ」
南の破壊神「ブウ？西の破壊神に任（ry」
西の破壊神「ブウ？北の破壊（ry
北の破壊神「ブウ？大（ry
大破壊神「ブ（ry
老破壊神（ry
魔人ブウとの戦いに参加しなかった理由がたらい回しにしてたからとかだったら笑える。
さあ行きますよ！ドドリアさん、ザーボンさん
破壊神に東西南北居たら、
キャラが濃そうですね（笑）
第７宇宙は本来は大界王神が第７宇宙界王神の立場
キビトなどの東西南北の神王神はザマスみたいなポジションだが大界王神が分担させたんじゃないですかね
破壊神がどこもひとつなのは役割が破壊だけなので一人で十分なんですが
界王神は管理と監視があるので一人より複数にアウトソースしないと大変な部分もあり第７宇宙は東西南北の界王神がいるんじゃないですかね
でちゃう名無しさんさん
そうなんですよね！
そこが若干矛盾がありますよね。
宇宙によって色々と仕様が違うってことなんですかね？？
単純にドラゴンボールZのストーリーの中で死後の状態を描写する時間と必要がなかったんでしょう。
りゅうさん
コメありがとうございます。
なるほど。
でも悟空がいなくなると急に出なくなるのも
寂しいもんですね（笑）
ご返事、ありがとうございます。
考えられるパターンとして、古くは悟空のじっちゃんだった孫悟飯、近い所で悟空やベジータも特別に死んだ身でありながら肉体を与えられて短時間現世に現れたことがありました。
心臓病で死んでいるので肉体を与えられて、というのが可能なのか分かりませんが、未来の悟空も何らかの事情で現世に現れた時を狙われた、とも考えられます。
現代では盛んに死んだ後の世界も語られるのに、未来では戦士は未来トランクス以外全滅しているにも関わらず、死後のことを描くシーンがありません。
かつてブルマ、悟飯、クリリンがフリーザに破壊される前のナメック星に行った時の宇宙船は星の爆発に巻き込まれて無いはずで、新ナメック星に行く方法はシンのカイカイ、くらいしかないので、ナメック星のドラゴンボールを使ったという考えは厳しい感じかと。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
なるほど！
たしかに未来のトランクスは、
亡くなった後の事はまったく描かれませんね。
言われて見たらかなり不思議ですね。
ドラゴンボールの長い歴史の中で、数多くの合体、融合、乗っ取り、吸収の事例がありました。
一つ目は、違うキャラクター同士が合体すると、アニメではポタラによるベジットとキビト界王神、フュージョンによる悟天とチビトランクスの例だと、声優さんが同時にセリフを言って声まで合体していました。
１５代前の界王神も本人曰く魔法使いのクソババアとポタラで合体してますが、話し方は２人が混じった感じでしたね。
二つ目に、乗っ取った側、もしくはポタラやフュージョン以外で合体、融合、吸収した場合だと、ボディチェンジのギニューがフリーザ復活編でナメック星のカエルからタゴマにチェンジした際は声はギニューのものでした。
三つ目は、天下一武道会に参加する為に普通の人間の身体を利用したデンデの先代の神様、ネイルと融合したピッコロ、更に神様と元通りになったピッコロ、人造人間１７・１８号を吸収したセルなどは、元のベースのキャラクターの声だったかと思います。
他にも漏れがあるかもしれませんが、ブラックの場合は口調は違いますが、上記の大別からすると３パターン目に該当しています。
ちなみに、魔人ブウ編でのベジットはポタラによる悟空と死んでいる状態で肉体を残されたベジータが合体した為、ベジットには天使の輪がありませんが、映画でジャネンバと戦った時のフュージョンによる悟空とベジータの時は両方死んだ状態でしたので、天使の輪があります。
ブラックには天使の輪はありませんが、死人同士が合体した存在ではないとは考えられます。
リアルヒストリアンさん
考案ありがとうございます。
そうですね！
そうなると悟空の肉体をどのタイミングで、
どうやって手に入れたのか？ですよね。
未来で手にしたとしたら、
ブルマあたりが冷凍保存をしておいた！
というのが濃厚ですけどね。
どう思われますか？？
漫画だとなんでスカウトされたんですか？詳しく教えていただけると幸いです
これが理由だからスカウトした！というのは、
ちょっと不明ですが。
ベジータと悟空とが修行していて、
ビルスが「いつまでたっても破壊神にはなれんぞ！」的な事を
悟空とベジータに言っていました。
どこまでがビルスの本心かは不明ですが・・・
その後トランクスがタイムマシーンで現代の悟空たちの現れて・・・
という感じの流れでしたね。
なるほど、ありがとうございました！納得ですm(__)m
ブラック企業さん
のちのちの伏線になると面白いのですが。
契約ですか〜
いずれにしても、破壊神や界王神が単体で存在してはならないということですよね？
てことは、今回の未来トランクス編で界王神が死んで破壊神もなくなったとして、ブラックの行為が破壊神と同等の行為とするならば世界のバランスを崩してることになります。
何か制裁が与えられる可能性もあるかもしれません…
全ちゃんあたりに…
そこで孫悟空が止めて、『オラに殺らせてくれ』的なことになるのかも…
りゅうさん
コメありがとうございます。
そもそも未来の地球の状況（界王神も破壊神もいない）を
全ちゃんが知っているかですよね？
もし知っているとしたら、
りゅうさんが言っているようにどうして制裁を加えないのか？
知らないとしたらそれはトップとしてはまずいです。
その他・・・全ちゃんもすでに居ないとか？
時の指輪を使えるのは界王神だけ、という点も何か深い意味があるかもしれません。
ゴワスみたいに見守ることが仕事ならば、その先を知る為に必要かもしれませんが。
現代でシンがフリーザを倒せるにも関わらず手を出さなかったのは、破壊は破壊神のすること、とはゴワスの主張ですが、と言う割にはかつてビビディを倒したそうですが…。
フリーザは言わばビルスの配下だったので手は出せなかっただけかもしれません。
シンとビルスはセットの割に、シンは初対面時に悟空のことを知っていても、ビルスは寝ていたので仕方ないかもしれませんが、フリーザが倒されたことすら知らない。
界王神絡みでもう一点。
未来トランクスは身一つでも超サイヤ人２になれるなど、普通に考えれば相当な実力者ですが、なぜ以前にも増して剣にこだわるのか。
あの剣は映画での設定が有りなら、勇者タピオンからもらった剣ですが、現代の人造人間と戦った際にかなり破損しているはずで、未来に戻ってからも人造人間やセルを倒した時には剣を使わないのに、ダーブラたちと戦った時にはまた振り回していた。
現代でメカフリーザを一刀両断した時の剣と、ダーブラやブラックと戦っている時の剣は同一のものでしょうか？
界王神の指示があったとすると、見た目は随分違う気がしますが、今未来トランクスが使っている剣がゼットソードだとしたら面白い気もします。
ダーブラの唾で石にされても、ダーブラが死ねば元通りになったのかもしれません。
ゼットソードだとすると、未来でも老界王神が出てくるかもしれません。
そもそも、未来トランクスは悟飯に稽古付けてもらってましたが、あの剣技は誰に教わったのか？
再び剣技を使い出したのも何かいみがあるかもしれませんね。
リアルヒストリアンさん
面白い考案ありがとうございます。
先を見るために時の指輪を持っているというのは、
理にかなっている気がしますね。
だから過去には戻れない。
確かにゴワスは見守るだけと言っていましたが、
第7宇宙はめっちゃ手を貸していますよね（笑）
これはストーリー上仕方がないことなのか!?
形的にはタピオンの剣でしたけど
トランクスの剣がZソードだとしたら、
たしかに面白いですよね。
現に未来トランクスは、
界王神に出会ってますからね！
やはり意味がるとしたら、
ブラックを剣で倒す！
それに期待したいです。
界王神と破壊神はどの時点でセットになると思いますか？
産まれた時ですか？
何か盃のようなものを交わすのですか？
▼
界王神は界王神として産まれてきます。
破壊神はどのように産まれるのか？
りゅうさん
何か契約とかではないですかね？
漫画だとビルスが
悟空とベジータを破壊神にスカウトしていたので、
破壊神はスカウトの可能性が高そうですね！
個人的にはセットにしたのは破壊神が界王神に手を出せなくするためでもあると思います
ブラック企業さん
なるほど〜！
それはかなり的を得ていますね。
結構理にかなってる感じです。
ビルスのセリフですが「創造の前に破壊あり」というのがありました。
破壊神と界王神がセットということは、創造の役割は界王神なのではないでしょうか
界王神の数が多いということは、第７宇宙ではそれだけ創造しなければいけない案件が多いのでは？
ではビルスがそれだけ破壊しまくっているのか？（確かに気まぐれですが…）
ですが、本編では付き人のウイスがそれとなく上手く操縦して何だかんだで破壊していません（回想でもあの悪人のベジータ王やフリーザさえも対象外です）
ということは、第７宇宙の人類は一部（主に悪人たち）が異常に強く星をむやみに破壊している歴史があったのではないでしょうか？
つまり、元々界王神５人体制だった時期の第７宇宙は他の宇宙よりも荒れていたのでは？
今は界王神一人でなんとかなっているのでだいぶ落ち着いたというのはどうでしょう
フリーザに役割をとられた惑星ベジータの神さん
コメント考案ありがとございます。
たしかに第6宇宙よりも第7宇宙の方が、
凶悪キャラがたくさんいたように思えます。
実際第6宇宙はそんなにキャラが出ていないので、
若干想像になりますが。
たしかに悟空たちの活躍で
フリーザたちといった凶悪な存在は消えていきました。
あの界王神も恐れるダーブラも・・・
過去に比べるとだいぶ平和になりましたしね。
そう考えるとフリーザに役割をとられた惑星ベジータの神さんの考案は、
結構しっくりきますね。
お疲れ！
紅さん
ありがとうございます。
老界王神は元界王神。あの小童界王神が一応正統な後継者。
あのお爺ちゃんは只のＯＢっすよ。大体ＯＢってのは呼んでも居ないのに顔を出して煙たがれる存在。あの爺ちゃんが界王神なら、さぁ
大変だ！ビルスの御先祖破壊神とウイスの御先祖付き人がどこかで息を潜めている事になる。さしずめこんな名前だろう。破壊神は
プッホトギム、付き人はトルモ。
龍球王神さん
老界王神の方が威厳があるように思えるのは、
自分だけでしょうかね・・・
先祖の破壊神と付き人の設定が(笑)
セットだと言ってるのだから、文字通りで宜しいかと。
古の第七は猫の破壊神【要するにビルス】他、イヌ、タヌキ、スカン
クとかの破壊神がきっと居たのです。ビルスは直球勝負しか出来ない
結構真っ正直なナイスな奴なのできっと第七内真剣勝負を実施したのです。まあ、スカンク、タヌキは予選落ちしてイヌと闘ったらビルスが勝っちゃったってとこでしょう。シャンパは小細工好きな結構嫌な奴ですがヴァドスが聡明なのでヴァドスの入れ知恵で芸術的な小細工
で殲滅したのでしょう。
ヤッパリですね、頂点に立ちたいと神様でも思う訳で破壊神も界王神も二人は要らないと考えちゃうんですよ。
龍球王神さん
コメントありがとうございます。
スカンク、タヌキ・・・ウケますね（笑）
セット設定は文字通りでOKという事で！
画像怖いな びっくり)^o^(
じいちゃん界王神？
老界王神じゃなくて？
紅さん
そうです。
老界王神ですね（笑）
言葉が出て来なくてじいちゃんになってしまいました・・・
紅さん
目ピカッ!です。
なかなか面白い話が出てきたので妄想してみました。
第７宇宙の界王神が全員生きていた頃は
ビルス様は今より遥かに強かったのでは？
界王神が死んでいく度にビルス様は弱くなっていった…
以前は付き人のウィスが遠く及ばないレベルの強さで
界王神が減ることによりウィスより下回ってしまい
焦ったビルスは老界王神を剣に封印して
自らの死を防止する処置を施した。
夜ふか神さん
かなりおもろい考案ありがとうございます。
もしそうだとしたら、
面白いですね！
面白い考察ですね！そうすると元々は全王の付き人より強かったのかも？しかしながら老界王神がビルスに封印されたのは7500万年前なので、界王神たちがブウによって減らされるずっと昔ですよ？そしてシャンパと対等なのは…ひょっとして第6宇宙も今の界王神が１人生き残り？
アニメ版に限れば、今で言う第７宇宙の序列で、
１５代前の界王神（たまに大界王神とも呼ばれている）
↓
東の界王神（シン）
↓
大界王
↓
４人の界王
↓
となっています。
ザマスは元々界王で、優れた能力を持っているということで、界王神ゴワスの元で次期界王神としての鍛錬を積んでいるとなると、第７宇宙の序列に当てはめると２階級飛び越しになりますね。
段々悪の心が芽生えてきたザマスを危険視したゴワスがザマスを破門するというストーリーもあり得るかと。
ちょうどデンデの先代の地球の神様がデンデから見て先先代の地球の神様の後継になろうとしたが、悪の心を見抜かれ、それを追い出したのがピッコロ大魔王となった前例もあり、ババリ人を切断した時の様子から既にザマス自身が何者かに取り憑かれている可能性もありますね。
ゴワスがザマスを粛清、も考えられますが、そのうちザマスの生い立ちを見るストーリーが入るかもしれません。
リアルヒストリアンさん
コメと流れありがとうございます。
たしかにザマスが人間をいらないと思っていても、
あそこまで嫌いになるには何かないと・・・って思いますよ。
生い立ちは是非見たいですね。
界王と、破壊王の繋がりは取って付けたような気がしますので、人数もあんまりこだわってないんじゃないかなとが俺の見解です。正直、ビルス、ウィスはかなり、人気も高く雑に扱いたく無いキャラの二人だと思います。映画の神と神は正直、衝撃的で何度も見ましたし(笑)なので、未来のトランクスの世界で、ブラックとビルスを戦わせてあっさり、ビルスが勝てば、ストーリー終わってしまいますし、ビルスは、絶対的な人気キャラなんで、あっさりブラックに殺られるのも無いかと思いました。こうでもして、未来にビルスが居ない設定にしないと、あれだけ地球を破滅に追い込んでるブラックを、地球好きなビルスが見過ごしてるはずなんかありませんからね。
カズカズさん
コメありがとうございます。
後付け説納得です。
しかもカズカズさんのコメ説得力ありますね（笑）