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ドラゴンボール超60話!ついに明かされたゴクウブラックの正体!偽物じゃなくて本物の悟空の肉体だという事が判明しました!それでもまだゴクウブラックとザマスの間には多くの謎がありますね!
ドラゴンボール超60話の未消化と謎についてまとめてみたいと思います。
ドラゴンボール超60話での未消化の部分について
ドラゴンボール超60話の本編と61話の次回予告を見て、気になった点をまとめてみました!
・ブルマが未来に行ったのはどんな伏線が考えられる
ブルマが悟空やベジータとともに未来へと向かっていきました!おそらく何かの伏線が考えられる。タイムマシン関係か?それともドラゴンボール関係か?
・ブラックとザマスが居るのは結局地球で良い?
ザマスとブラックが待機している別荘は結局地球で良い?
・キスで驚いた悟空だが前に人造人間編でキスをしていた気が?
口づけで驚いていた悟空だが、以前に人造人間編でキスをしていた気がするけど、あれはなんだったのか?自分の気のせいか?ベジータとブルマはどうやら今でもラブラブらしい・・・
・策を要しているように思えたベジータだがそのまま突っ込んでいたけど何かある?
悟空にむやみに戦っても勝てないと言っていたベジータだが、何か策があるのか?真っ先にブラックに突っ込んで行ったけど!
・ブラックが悟空の肉体だとするといつの悟空?
ブラックの正体が本物の悟空だとするといつの悟空?そしてどのタイミングで入れ替わったのか?←これ最大の謎
・ザマスはあれだけ嫌っていた悟空の体を欲した理由は?
果たして強さだけで悟空の肉体を欲したのだろうか?という疑問が残る。自分的に思ったのは全ちゃんが悟空を気に入っていたので、ちょっと破壊しても全ちゃんが許してくれから悟空の体をゲットした?と思ってしまったが違うかも・・・
・ブラックが言った1つ目の願いが体を入れ替えることだった!後は?
最初の願いは不死身ではなく体の入れ替え!そして不死身・・・あとは??
・ご臨終した悟空はどこに?
ご臨終した人は天国にいくのだろうけど、未来トランクス編ではご臨終した人のあの世は描かれていない!
・ザマスがゴワスからポタラを取る描写と握手の描写
ザマスがゴワスの耳たぶからポタラをとる描写があったけど、いつのザマス?そしてどこからブラックは来たのか?
・ブラックだけが時の指輪を持っている理由
時の指輪を使う時はポタラが必要になります。ブラックとザマスが別の世界のザマスだとしたら、なぜ双方に時の指輪とポタラを持っていないのか?
ブラックの正体がザマスの心を持った孫悟空という事が判明しましたが、逆に多くの謎を生んでしまいました。いつどこのタイミングで悟空は天に召され、そしてザマスはいつ超ドラゴンボールを使ったのか?
逆にますます謎が深まるばかりです。二人のザマスの正体の予想についてはみなさんのコメントも多くいただいているので、後日別スレを作りたいと思います!
謎が深まる・・・
コメント
コメント一覧 (42件)
自分は別の箇所でも書き込ませて頂きましまが、ブラックザマスが現代に来た時にタイムマシンのことを知らない感じだったのが気に掛かります。
悟空は確かに未来トランクスが心臓病の薬を持って来て、人造人間のことを知らせて未来に戻るシーンを見ているはずで、タイムマシン作ったのはブルマ、ということも聞いています。
知らないからこそあんな驚き方をするのではないでしょうか。
心を入れ替えたとしても、悟空の記憶まで読めないのか、心を入れ替えられても悟空の体内で抵抗が起きているのか?
そうなると未来トランクスからタイムマシンのことを聞く前の悟空の身体、ということになるかもしれませんが、管理人様がご指摘されたように、ならばなぜブラックザマスは瞬間移動ができるのかが疑問になります。
瞬間移動ができるのは映画まで含めてもメタルクウラと「カイカイ」で有名なシンが似たような技を使いました。
思えば、現代ザマスは第10宇宙の界王神界から第7宇宙にあるズノー様の星まで瞬間移動的なもので行き来している様子がありましたので、ザマスもはじめからできるのかもしれません。
悟空の瞬間移動みたいに相手の気を探って移動するものかどうかは分かりませんが、ズノー様がそれなりに名の知れた賢者ならその可能性もあります。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
なるほどですね。
たしかに心臓病が完治している悟空だとしたら、
記憶を読めると仮定したら、
ブラックはたしかに知っていますね!
ブラックは最初瞬間移動はできなかったけど、
再び悟空と対峙したら使えていた感じでいたよね。
たしかに謎です。
メタルクウラなつかしいですね(笑)
可能性で言えば、パラレルでできたトランクスの世界のザマスがブラックで、横居るザマスは、ビルスに消された現代のザマスだと思います。今回のストーリの悪の1番の根っこの部分は、ビルスに消された世界のザマスなんでそのザマスが消されるはずがないかなと。ってなると、実はブラックが、ドラゴンボールでザマスを蘇らしたのかなと。いきなり、蘇ったザマスに驚きながら、ゴワスは殺されて、復活させてくれてありがとう、そしてこれから、よろしく!で握手をしたのではないかなと。ドラゴンボールでの願いは、平行世界では、その世界の願いしか叶えられない設定で、緑色の時の指輪を使い、ザマスをドラゴンボールで復活させる為に平行世界の現代の世界にブラックが来てた予告編があったのかも。パラレルの世界では、他の宇宙の界王や、破壊神も暗殺してる雑誌には書いてたらしいですが、なら、こっちの現代世界で理想郷作れば思いますが、やはり、ビルスには敵わない、ビルスは、全宇宙の破壊神の中でも最強設定なんですかね(笑)
カズカズさん
ドラゴンボールでの願いは、
平行世界ではその世界の願いしか叶えられない設定は、
自分も思います。
つまり願いを叶える世界にその対象者がいないとダメって事かなと思います。
ビルスがどれだけ強いのか?は不明ですが、
自分は勘が鋭いとか、
人間と第7宇宙の神が近しいのが原因でやっかだと思っていたのかな?って思っています。
意見させていただきます。
前回の第60を見た後、色々な展開が予想できると思います。
ただ、一番可能性高いのは次に話していきたいと思います。
なぜ、鳥山先生はわざわざブルマさんを悟空たちと一緒に未来へ行かせていたのか?みんなさんどう思いますか?まさか。。。
そうですね、その”まさか”だとおもいますよ!第62話は“トランクスのフールパワー”で、第63話はべジ-タの壮絶の闘いだタイトルネタバレがあったんだろうね。
そしたら、ブルマがブラックとザマスにやられて、トランクスがフールパワー状態になって、べジータが怒りであの二人をぶっ殺してやるのか?
それは一番可能性が高い展開だと思います。
ひとつ気になるけど、なんでトランクスのフールパワーけど、短時間にべジータの闘いになるって、トランクスのフールパワーが維持できないだろうとやっぱ気になるんですね。
ミンさん
考案ありがとうございます!
ですね!ブルマは確実に何かの伏線ですね。
ブルマがザマスとブラックに!?
それは思いつかなかったです。
でもベシータが確かにあの短期間で、
ブラックを凌駕できる力をつけれるとは思えませんね。
ありえるかも!?
自分はブルマが未来に来たのは、
ドラゴンボール関係していることかな?と思っていました!
管理人さん、スミマセンね~。元々ブロリーってほとんど喋らないキャラだから表現が、難しくて~。なので対になる第6宇宙の喋るブロリーにしてみました。そう言えば悟空がキスしたことがないのも驚きでしたがポトフ星でベジータが加えていたおしゃぶりを悟空に指摘されベジータが初めておしゃぶりを知ったのも驚きでした(笑)知っていたら死んでもしなかったと言ってましたから(笑)そして悟空が界王拳を使った事で一時的に気が制御出来なくなりパンの世話をするに辺りピッコロから細かく説明してましたね(笑)ピッコロは誰よりも子育てが上手いかも知れません(笑)それに悟空、悟天、チチが寝ている場面でチチが髪を下ろして寝ている姿に一瞬誰?と思いましたが(笑)普段玉ねぎヘアーのチチのイメージが強いから髪を下ろしたチチの方が可愛いですね~(笑)後関係ないけど、チチのイヤリング緑色なのでついポタラと間違えそうになります(笑)
超サイヤブルー3さん
いやいや最高ですよ(笑)
悟空子育てとかしなそうですよね!
「なんだ、悟飯ずっと泣いてっぞぉ!腹でも減ったんじゃねーか?」
とか言ってそうですけどね。
ピッコロさんはかなり良い父になりますよね(笑)
たしかにチチは髪を下ろした方が美人です。
ドラゴンボールで悟空と天下一武道会で戦った時の
髪を後ろで縛った感じのは可愛いです。
イヤリングたしかにポタラに見間違えますよね。
では、皆さんお待ちかね(待ってないか笑)ブロリーさんの新たなパワーを見せて貰いましょう。どうぞ!カカロットブラック(笑)は俺の敵じゃない!ゴゴゴゴゴ、ピカッ!こ、これは髪が赤い嫌、朱色だ!貴様達の言い方では超サイヤ人パープルと言ったところか。本当は赤にしたかったがカカロットがゴッドとかふざけた者になるのに赤色になりやがったから仕方なくパープルにした。カカロットがゴッドなら俺は破壊神だ!カカロットブラックを血祭りにあげたらカカロットを血祭りにし、そして全宇宙の破壊神を倒して俺が全宇宙の破壊神として君臨するのだ!と言う事は全宇宙の界王神を殺すと言う事ですか?フハハハハハ、俺は雑魚に興味はない!界王神とやらより破壊神の方が骨があるだろ?全宇宙の破壊神と直接戦うに決まってるだろ!ザマスとやらの九図のやり方はしない。そう言うのは弱者の浅知恵と言う奴だ。ところで貴方は第7宇宙のブロリーさんですか?嫌、違うな!俺は第6宇宙とやらのブロリーだ!第7宇宙の俺は雑魚だからな!ご清聴有り難うございました。(笑)
超サイヤブルー3さん
キター!
待っていました!
自分は待っていましたよ(笑)
仕方なくパープルにした下りがウケます!
第6宇宙のブロリーさん若干文学的な感じになっている気がします(笑)
心と体が入れ替えの2人ではなく、3人だったりして、、、
心 ⇨ 体
悟空⇨ゴワス
ゴワス⇨ザマス
ザマス⇨悟空(ブラック完成)
ブラックが(心)悟空(身体)ゴワスを殺して時空の指輪を奪えば一石二鳥!?
悟空の体を奪ったのは、ドラゴンボールで生き返らせないためかな、、、
ザマスの体に入ってるのゴワスで、別荘でお茶を飲んでる描写があった
あと悟空の心が入ったゴワスが死ねば、破壊神も死ぬから一石三鳥?
そもそもトランクスの世界ではゴワスとザマスは同士である可能性が高い
実はゴワスも人間嫌いだったり、、、
管理人さんはじめまして!
神が神を召せば干渉する(セリフ忘れました)とビルス様。未来トランクスの世界で界王神シンが死んでない=ビルス様が復活していて、殺された界王や界王神破壊神も死んでない。そのうち悟空たちの前に表れる?とか考えてみました。心を入れ替えられ抹殺された悟空も死んでなくてギニューの時のようにふらふらで現れてほしいです。
きっと全くお門違いでしょうね私。
ごめんなさい(笑)
チャオズと会話せよ孫悟空さん
コメント考案ありがとうございます。
ドラゴンボールの世界では、
ご臨終してても復活したりしますからね。
もしお亡くなりになっていたとしても
復活してフラフラという可能性ならありそうですよね。
悟空の心のザマスはちょっと見てみたいですね(笑)
以前にビルスが第6宇宙の地球を復活させた(させてしまった)のが鍵になるような気がします。
それにより、対になっている第6宇宙の地球にも悟空(に似た者)が存在することになり、ザマスはその肉体を利用したのではないでしょうか?
ゴメスさん
考案ありがとうございます。
伏線的には十分ありそうですよね。
単純に第6宇宙の地球を復活で終わるのも
面白味に欠けますからね!?
どうせ未来に行くならもっと面子厳選すればいいのに。まずトランクスは合格、悟空も合格、ブルマ?まぁ何かの役に立つだろう。合格。
ベジータ?あの猪野郎か?巷ではイノシシか犬(=かませ犬)か
と噂されてるあいつか?おいおい、勘弁してくれよ。俺要らねー。
不合格。代わりにヒット連れて行けば良かったんだよ。あいつ殺し屋
なんだからブラックなんて嬉々と始末してくれるのに。
もとい、ヤッパリ トランクスとブルマも要らねー。こうなりゃ
ドリームチーム結成。悟空、ヒット、ヴァドス、大神官、全王様。
あとモナカ。この面子で行けば負けは無いだろう。ヴァドス辺りで
勝負つく。この面子だと悟空は下っ端だから先鋒だな。
龍球王神さん
笑
ヒット、ヴァドス、大神官、全王さまはわかるが
ドリームチームの中にちゃっかりと
モナカがいるのがウケますね(笑)
モナカが絶対に行きたがらないと思いますけどね!
でもこういうタイプは未来でも確実に生きて帰るタイプです、
おっと、ちょっと待てよ。
ウイスと悟空の予測は役割が逆だっただけで、合っているのかも。
1の願いでブラックザマス誕生。
ザマスの体は自ら瞬殺。これはザマスが死んだと言う事。
2の願いでザマスのコピーを作った。
性格には心を入れ替える前の状態で復活。
61話で復活ザマスを勧誘。
3つ目で勧誘ザマスが不死身へ。
根拠はポタラと時の指輪の総数で、答えは出ているではないですか。
2つの世界のザマスが手を組んだなら、時の指輪2つ、ポタラ4つになりますが、実際は半分しかない。理由は同じ世界のザマスがやりくりしているから。
悟空の記憶を消さなかった事がザマスの大誤算。ブウの中にブウが居たように、
悟空はまだブラックの中に居る。
スーパー地球人ウーブさん
考案ありがとうございます。
なるほどね!
同じ世界にいるからポタラと時の指輪は一つしかない!ってことですね。
たしかに理屈は通りますよね。
61話の予告でザマスが緑の指輪と時の指輪が入っている箱のような物を
持っていましたがあれって何をするためだと思います??
数ヶ月前にも書きましたが、緑の指輪には、本来の正史と軸が変わってしまった原因などが記憶されており、その軸(過去)へ行けるのでは?で、原因を解消すれば緑の指輪は消えるor銀の指輪に変化するとか…。未来ザマス(正体はゴワスで共謀しているかも知れない)が、緑の指輪を使って移動した軸で、孫悟空と出会ったとか。若しくは、単純に「孫悟空!」と念じると、その者が居る過去へ行けるとか。ブラックの正体は予想付いてたけど、どうやって孫悟空を手に入れたかが分からん。知った経緯とか。過去ザマスx未来ザマスでも良いけど、面白い味に欠けるかなー。判断材料少ないわー
Pセルさん
コメントありがとうございます。
たしかに!
緑の指輪には派生した世界以外にも何かあると思います。
悟空と念じると、
その人物がいる過去へ行けたら最強ですね(笑)
でも神が所有するものならこのくらいあり得るのかな!?
この話しはフィクションです。今からあり得ない話しだけど、ブラックとザマスの倒す方法について今日は特別ゲスト2名に来て頂きました。どうぞお入り下さい。カカロット~!ゲコゲコ、おほん失礼、2名と1匹でした。(笑)ご存じの通りブロリーさんと蛙ギニューさんです(笑)蛙ギニューさんには翻訳機つけときました。ブロリーさんこの二人を倒すにはどうしたら良いでしょう。カカロットそっくりな野郎は俺が殺す!おおっと、ブロリーさん自信満々でブラックを倒す宣言です。しかし失礼ですけど正直今の貴方では勝てませんよ!分かっている!俺がこのままだと思ったら大間違いだぞ!良いだろう超サイヤ人の破壊神のパワーを見せてやる!おおっと、ブロリーさんも遂に神ですかーブロリーさんの変身後にして、先に蛙ギニューさんに聞きます。あの二人を倒すにはどうしたら良いでしょう?フハハハハハ、簡単な事だ!真のチェンジはこのギニュー様が上だと言う事を例え神様でもこのギニュー様の敵じゃない!何故ならこの俺が今から不死身の神様になるのだから、フハハハハハ。ザマスとやらの身体今からギニュー様の物だ!もう蛙に沢山だ!続く
超サイヤブルー3さん
笑
ゲスト出演ありがとうございます。
ま、まさかあの二人がゲストで出演してくれるとは、
夢にも思いませんでしたよ!?
ありがとうございます。
しかし驚いたのがブロリーガが破壊神?
第何宇宙だろう・・・
続きはいつですか?
ザマスブラックでいいのでは?w
ここでGTを出してもネットが炎上するだけだと思います。
ブラック企業さん
了解しました!
ありがとうございます。
ブラックザマスではおかしいかもしれないので、ゴクウザマスにしないといけないですね。
リアルヒストリアンさん
自分もブラックザマスと言っています(笑)
ビルスに破壊された現代ザマスが1000年後のババリ星で1人ババリ人を殺害したことから歴史が変わった可能性もありますね。
ゴワスが強く諌めていましたから。
未来トランクスが未来から再びやって来た、その時空の歪みに時の指輪が反応してブラックザマスが現代に現れて、悟空と交戦後、時間切れで未来に引き戻される、悟空、ベジータ、未来トランクスが未来に行き、ブラックザマスと未来降臨ザマスに敗退して現代に戻る、再び今度はブルマも連れて4人で未来に行く。
人造人間・セル編でトランクスやセルが未来から現れた為に18号たちの性格や強さがずいぶん違ったように、今回の未来トランクス編でこれだけ過去と未来の行き来があれば、今の未来トランクス編の方が更に現代に与える影響は大きいと推測されます。
ブラックザマスが現代に現れた時、ベジータはともかく、ビルスのことを知っていた(第7宇宙の破壊神の名前だとは知っているかもしれないが、顔も知っていた)ことを考えると、ザマスとビルスが顔を合わせた2回のタイミングのどこかで歴史の分岐が起きたのかもしれません。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
なるほど!
たしかに今回のポイントは、
もし新たに歴史の分岐が起こっているとしたら、
どこでどんな風なタイミングで起こったのか?というのが、
重要なポイントになりますね!
そして18号の強さの例のように、
分岐すると何かが変わるというのはありそうですね!
ブラック編にてまた時間軸が分岐したと考えられます。
要するに、孫悟空とザマスは出会ったが、ビルスに破壊されず、孫悟空の体を乗っとり自分の中に入った孫悟空の抹殺に成功した世界が誕生したということです。
つまり、ブラックの中のザマスは、新しい世界のザマスで、降臨ザマスはトランクス世界のザマスであるという訳です。
孫悟空の世界と未来トランクス世界では神の世界でも影響がかなりあったようなので、ザマスはまだ界王神見習いのままなのでしょう。
予告のザマスはブラック誕生の回想だと思うので孫悟空世界のザマスとは言ってませんから。
そしてブラックになったザマスは時の指輪を使い、トランクス世界のザマスに協力してもらった。
楽しいビンゴ! 楽しいビンゴ!(ブラック企業)さん
コメントありがとうございます。
なるほど!
たしかに悟空の世界のザマスと言っていませんね。
あとはどうやって分岐したのか?ですよね。
つまりご臨終したザマスの世界(今の悟空たちがいる世界)と、
そうじゃない世界が存在する。
ではどうやって破壊されなかったのか?
ここがぜひ知りたいです!
楽しいビンゴ! 楽しいビンゴ!(ブラック企業)さん
未来でブラックたちに敗れて戻ってきた時に、
新たに時代が分岐したってことでしょうかね?
ソバさん…w
スリップしてますwww
すみませんでした。
ただ、これと同じくらいメチャクチャなことが今回のブラック編の真実なんじゃないかと思っているウチに、書きたくなりましたw
水平思考クイズというものをご存知ですか?ネット上では、「ウミガメのスープ」と呼ばれているやつです。
ヒントが少なすぎて、矛盾のない回答というだけでは、答えが絞れない。出題者の意図を汲まないと正解にならないという類のクイズのことです。
ブラック編も水平思考だな~と考えていました。
ソバさんのおっしゃる通りです。
分岐しまくって、世界ができまくったらもうお手上げです。
地球だよ
紅さん
トランクスがいる場所と違いがありすぎですね!
なんとなくですけど‥ビルス、ウイス、界王神、悟空達が ザマスのゴワス暗殺を阻止してザマスを破壊したのに未来は変わらない
というのは
ザマスのゴワス暗殺を阻止してザマスを破壊したから 未来トランクスの世界がある
という風にとらえました。
すなわち ゴワスが黒幕ではないか‥
ゴクウブラックが心臓病でなくなった身体と入れ替わったザマス
ザマスの風貌をしたゴワス
かな
ナダルさん
コメントありがとうございます。
ゴワス黒幕説!
しかも入れ替わり説が結構多いですね。
やはりゴワス気になりますよね。
自分もゴワス違うかな?と思いながらも
やっぱりゴワス?って思っている自分がいます。
ここで驚きの真実を伝えてもいいですか。
私は実は、13週間先の未来から来た近未来ウリゴメ級人類です。
本当は、ドラゴンボールの先の話をあらかた知っています。
ですが、それをここに書いてしまうことでタイムラインが分岐し、ストーリーが変わってしまいます。
私は絶対に予想が正解しないのです!
ソバさん
えっ!?
ま、まじですか!?
タイムラインが分岐しない程度に教えていただけないでしょうか(笑)
すでに過去に来ている時点で分岐しているんじゃないですかぁ??
ドキドキ・・・