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ドラゴンボール超「未来トランクス編」の最大の謎でした、ザマスはいつ悟空と肉体をチェンジしたのか？について、公式サイトで遂に未来トランクス編の歴史年表が公開になりました！
リアルヒストリアンさんから要望でもあった、歴史年表についての確認をしてみたいと思います。自分も理解しているけど、きちんと理解できているのか？いやいやそうじゃねーよ。こうですよ！って事があったらコメントお願いします。
ドラゴンボール超「未来トランクス編」歴史年表の確認
未来トランクス編での最大の謎だったのは、ザマスはいつ悟空の肉体を手に入れたのか？という点です！それが公式サイトで公開された歴史年表を見て理解するとこんな感じなのか？
歴史年表をみると分岐点は、ビルスがザマスを破壊した所から分かれたと考えていいでしょうかね？という事でビルスがザマスを破壊した所から考えてみると。
・ザマスが最終的に悪者だと分かった事でビルスが第10宇宙へ出向き、ザマスを破壊！この時二つの歴史が生まれる！
A.ザマスを破壊してゴワスを助けた世界
B.ザマスがゴワスの命を奪う事に成功した世界
というように二つの世界が生まれる。
↓↓↓↓↓↓
A.ザマスを破壊してゴワスを助けた世界
→現在は未来の壊滅した地球に出向きザマスと戦っている
B.ザマスがゴワスの命を奪う事に成功した世界
→時の指輪とポタラをゲット！1年後の未来へ！神龍で悟空の肉体を手にいれ指輪を使って未来トランクスの歴史の世界へ！
※ただし悟空の肉体とチェンジした時、悟空はザマスを知らない様子だった！
↓↓↓↓↓↓
A.ザマスを破壊してゴワスを助けた世界
→トランクスの未来でベジット誕生でザマスを対決
B.ザマスがゴワスの命を奪う事に成功した世界
→ブラックがトランクスの世界へ移動、ビルスがいない世界で暴れる→助けて！と悟空のいる過去へトランクスが向かう
という事になる感じでしょうか？
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未来トランクス編の歴史!ここで幾つか疑問点と確認
1.そもそもトランクスはタイムマシンで過去に戻る際に、平行世界の過去へ行っている。そして悟空たちも未来に向かう時、自分たちの未来ではなく、平行世界の未来に向かっている。
これはタイムマシンが100％コントロールできないから？という事も考えられるし、アニメ上仕方がない・・・というのも考えられる。
2.ビルスが言った神が神を消滅しても未来に影響されない・・・これはザマスを破壊した時点で分岐したと考えると、影響しているのでは？と思うのだが、ビルスが知らなかっただけなのか？それとも本当に影響を受けていないという事なのか？不明。
3.ザマスがゴワスの命を奪う事に成功した世界！そもそもどうやって成功したのか？この辺りは不明・・・つまりザマスの破壊を何故しないという選択をしたのか？が非常に気になる。
4.ザマスがドラゴンボールを使って悟空と入れ替わった時、悟空はザマスを知らないような感じで驚いていた！のを記憶している。となると悟空はいつの悟空？
公式サイトの年表をみると、分岐点のきっかけはビルスのザマス破壊という事で間違い無いのかな？この解釈で合っていますかね？？
コメント
コメント一覧 （38件）
ところでセルにタイムマシンを奪われた世界ってどうなってるんでしょうね。上書きされてなかったことにでもなったのでしょうか。
アニメ版もスタート地点は神チューブだと思います。あれで悟空の存在を知って悟空の体を乗っ取った。ビルスの破壊が原因で歴史分岐というのはウイスの勘違い。
さあ行きますよ！ドドリアさん、ザーボンさん
歴史の通りだとしたら、
バビディとダーブラが現れて消滅している可能性はたかそうですね！
久々の投稿です（笑）
ザマス編大好き!だって謎だらけ！
全てのスタートは孫悟空が、ザマスと戦ったところ。始まりはここしかない!神チューブでさらに孫悟空に興味をもったザマスはなぜか平行世界へいき、スーパードラゴンボールで、不死身のザマスと、孫悟空の体をのっとったザマス、実はもう一つ願っていた！それはズバリ、
もう一人のザマス！
不死身のザマスと孫悟空の体をのっとったザマスは、平行世界Bで大暴れ、平行世界Aのザマスはビルスに消滅させられる。
結局平行世界ABの両方欲しかったんだなぁ。
いかがでしょうか?
かめはめさん
確かにザマスが誕生した平行世界も
かなり気になります。
おそらくその平行世界でも十分に楽しめたんでしょうけど・・・
かめはめさんの様に説明がないと、
さっぱりわからない系ですよ（笑）
現在を基準に考えた時に、悟空に会わなけばザマスはブラックにならない、ブラックが居なければ悟空はザマスに会わない。
ので、やはり変です。理解できるレベルの設定ではない気がします。
実際にブラックは悟空にやられたザマスだって言ってたし、絶対におかしいです。
未来と現在の時間軸が一時的に逆転したとしたら可能性はあります。
でも、漫画では未来でバビディの時に既にブラックが居た訳で…
視聴者が混乱するのでビルスは時間のコントロールを嫌ってる良い奴なのでは？
スーパー地球人ウーブさん
なるほど！
完全に時間ループですよね（笑）
ビルス視聴者のことも考えてくれているなんて、
破壊神とはとても思えませんね！
確かにその通りですね。
意味わからな過ぎてモヤモヤが消えません。
更に66話でも設定またやらかしてます(;´∀｀)
シナリオ担当者、暴走していませんかね？
ポタラは界王神以外が使用すると有効時間は1時間てやつ！
界王神とは誰が判断するんだポタラ自体が判断？？？
ザマスはポタラを身に着けただけで界王神となった？？？
悟空とベジータは界王神になっていない。
この設定、おかしくないかな？
ゴワスも界王神がポタラを付けたらじゃなくて神以外がポタラを付けた場合タイムリミット1時間ならわかりますけど？
老界王神と魔法使い（何者？）は永久的に合体してるし？？？
もう何もかもムチャクチャですね(;’∀’)
1 トランクスはセル編時代に戻りたかったんでしたっけ？17年前ってセル編で合ってますか？
仮にタイムマシンで悟空たちの世界の17年後に行ったとしたらGT的悟空がチビにされた時代ですよね。同じひげモジャでもクリリンに比べてヤジロベー若いなぁ…なんて脱線を(笑)
公式にはage○○で表示してほしいです。
チャオズと会話せよ孫悟空さん
セル時代？？
トランクスの世界とは別の平行世界の過去ですね！
セルが過去に行った世界で合っています！
確かにageの年号があるとだいぶわかりやすいですね！
ヤジロベー髪がフサフサしているから若く感じるのでは？？
やはりゴワス黒幕濃厚！怪しい！
合体ザマスと孫悟空、ベジータ、トランクスとの戦いも、何かを確認してるよう。ビルスに破壊されたザマスの若さと強さにひかれ、スーパードラゴンボールでゴワス自身がザマスになり、神チューブで知った孫悟空もてにしたと考えればつじつま合います。孫悟空、ベジータ、トランクスに勝てば、ゴワス自身の強さを確信し、安心して現在に戻る、負けたら、現在に戻ってザマス復活を諦める。要は未来を見てやりなおしがきくというところ。怪しい❗
かめはめさん
キター！
ゴワス黒幕説！
ここでゴワスが黒幕だったら、
かなり面白くなりそうですね。
ポタラもゴワスではなく、
シンのを使ったのも伏線ですかね？？
現代ザマスを破壊しても、未来不死身ザマスが消えないのは、同じようなケースでは現代の人造人間１７・１８号がセルに吸収されて命を落としても、おそらく未来の２人は消えなかったのと同じことでしょうね。
悟空たちの２回目の未来行き（ビルスが現代ザマスを破壊したが、未来が変わっているか不安に感じたメンバーが再度未来に行った時）の時点では、ブラックは超ドラゴンボールで悟空のコピーを作ったと考えられていたものが、実際はビルスが現代ザマスを破壊したことで出来た、ビルスに破壊されなかった現代ザマスが悟空の身体を乗っ取り、時の指輪をはめていたから、破壊神による破壊でも影響が出なかった。
つまりは時の指輪は単に時を超えるだけでなく、破壊神による破壊での時空を超えた影響すら遮断する、ある意味破壊神が自身と対になる界王神に手を出さないのは当然として、別の宇宙の界王神にも手を出させないようにするような意味合いを持ったアイテムだったということなんでしょうね。
リアルヒストリアンさん
そうですね！
そう考えると、
時の指輪恐ろしいアイテムですよ。
破壊神が「破壊」や、
圧倒的な戦闘力を持っているのに対して、
界王神は時の指輪とポタラを授かったって事なんでしょうね！
ビルスの「破壊」で現在のザマスが消滅した。しかし、時の指輪をはめてると、過去に何があっても未来のザマスに影響しない。なので、トランクスの未来が変わらなかった。
3、4話前に、時の指輪の設定について、ブラックが一言で説明してたような、、、
cocoさん
ありがとうございます。
言ってましたね！
ありがとうございます！
やはりブラックの登場は必然ってことなんですね！
必然ですね(о´∀`о)
時の指輪を外せば、ザマスは消えちゃう気がするんですよね、、、次回のザマスの腕が変形してたのが気になります
cocoさん
時の指輪とザマスのバイオブロリー化は、
なにか関係していると面白いですね。
可能性としては、
光輪がなくなったのが濃厚そうですけど！
1.タイムマシンでの移動は平行世界の移動のみです
2.ビルスは神が神を滅すれば時空に干渉しないわけがない（つまり影響される）と言ってます
3.ビルスがザマスを破壊したために歴史が改編された（ゴワス殺害成功というより失敗しなかった）新しい世界が生まれた
4.自分が見た限りではザマスの体になった悟空はザマスのことを知ってるような様子に見えました（この体を入れ替えられたのはビルスがザマスを破壊したことで改編されて新しくできた世界の一年後の悟空）
ベジット神さん
コメントありがとうございます。
これはわかりやすくまとめてくださり感謝！
ということはザマスがゴワスを倒して、
ブラックが誕生するのは必然ってことなんですね！
過去のザマスがいつの並行世界のザマスなのかが最大の謎。何故ならザマスがブラックになり真っ先に未来のいるトランクスの世界に現れた。その時点で普通にゴワスを殺してポタラを奪い界王神になり頭脳様(笑)に孫悟空と超ドラゴンボールの事を聞き時の指輪を使い悟空の体と入れ替えたのは未来のトランクスのいる世界に現れる前に完了してる事。入れ替わった悟空はいつの時代の並行世界の悟空なのか？元々ブラックになるザマスがいる並行世界の悟空なのか？それとも違う並行世界の悟空なのか？ブラックザマスがどうやってビルスに破壊される事や悟空と手合わせする事を知ったのか？何故ビルスが神が神を滅すれば時空に干渉しない訳がないといいながら未来のトランクスのいる世界のザマスやブラックが消滅しなかったのは何故なのか？ブラックが言うには時の指輪だと言ってたけど時の指輪の能力って未来に行き現在に戻るだけの時空移動の他にも別に能力があるのか？悟空の世界にいるザマスはビルスに破壊されたけどそれは悟空の世界にいるザマスの脅威が無くなった新たな並行世界が出来たのではないのか？じゃあ並行世界 の存在って何なのか？過去の世界に行って何かをするだけでなくビルスの様な神が他の神を滅したら新たな並行世界が出来るのではないのか？何か考えれば考える程益々分からなくなる(笑)
超サイヤブルー3さん
そうですね！
ますますわからなくなりますよね（笑）
cocoさんが時の指輪をしていると
未来に影響をされないって言っていたのを
思いださせてくださったので、
あーなるほど！と自分的に納得。
つまりこの時点で消滅したザマスと
ブラックになったザマスが存在！
というのをやっていくと、
永遠にループしますね・・・
これは判る必用は無いかと。というより不可能。一般のSFの常識
で当てはめると。ドラゴンボール的世界観から特定はも出来るか
もしれないけどね。
並行世界は星の数以上に多いのでどこの世界の悟空かなんて
特定は不可能。枝分かれして並行世界が増えて行くという考え方
はある意味正しいが正しくもない。右に行った場合と左に行った
場合、右だと事故死、左だと無事だとして右を選んだ場合死ぬが
左を選んだ場合云々は可能性の未来に過ぎない。並行世界の各住人視点では自分達が
本線なのであって他は全て支線と見る。今のザマスにとっては
自分達が本線で悟空達は支線の存在って事。だから悟空達が宇宙を
破壊しまくってフリーザが正義のヒーロー扱いされてる世界も当然
存在する。そもそもが未来トランクスがタイムマシン使って
他の並行世界の悟空達に会えたのは奇跡。無数の並行世界が存在
するのによりによって我々がいつも観ている悟空の所に辿り着く
なんて砂漠に手を突っ込んで赤い砂一粒取る位の偶然。
これに踏み込むとタイムマシンなのに何故並行世界に往き来出来る
ってのを考えなきゃいけなくなるから観て見ぬ振りが一番かと
思うよ。
龍球王神さん
コメントありがとうございます。
なるほどですね。
確かのそこを追求していったらきりがないですね（笑）
個人的に１番の疑問点は始まりが何処かが分からない事ですね。
アニメだけ見ると
ブラックがきっかけでブラックが生まれてるんですよね。
ブラックと悟空が戦わないとブラックが生まれるフラグが立たない。
年表見ても解決しなかったのですがVジャンプで解決でしょうか？
おばとんさん
コメントありがとうございます。
Vジャンプは若干遅れているので、
まだ解決はしていないですね！
漫画は漫画で気になります。
昨日の回も中々よかったですね。ただ、光輪の謎とかありますね。ダチョウ倶楽部のギャグやウミガメや人造人間8号は全王様と二人の付き人の伏線でしょうか？
あの付き人は只者じゃないですよ。
最大の謎はザマスはいつ悟空を知りトランクスの並行世界に行ったのかです。
悟空が現代ザマスと出会う前にトランクスの世界ではブラックは出現してます。
この矛盾が謎なのです。もし黒幕がゴワスだったら…辻褄があうんですけどね。
シンがゴワスに倒される可能性ありますからね。全王様がブラックに説教もしくは消す寸前に、シンをゴワスが倒す可能性もありますよね？
もしかしたらビルスとウイスがその場にいたら、ウイスがシンがゴワスに倒される前に巻き戻しをしてゴワスをビルスが破壊するのでは？
foolsaさん
伏線と考えるべきか？
単なるギャグなのか？微妙な所ですよね！
どれも伏線に思えてしまいす。
ここでゴワスが黒幕だったら、
めちゃくちゃ大どんでん返しですよ！
しかも相当ゴワスは悪ですよね。
それはそれで面白いですけどね（笑）
foolsaさん
シンが殺された場合、ウィスは何もできない可能性が高いです。
ウィスが死ぬとビルスが死に、ウィスはお人形さんになってしまいます。
普通、タイムラグなどがあると思う小野ですが、ドラゴンボール的に考えれば、シンと同時にビルスが死ぬと考えてよさそうなので、ウィスが巻き戻す余裕はないという展開になりそうです。
ま、その場合はビルスかウィスがシン殺しを阻止するでしょう。特に、ビルスは悪意に対してはかなり敏感なようですからね。
ザマスを確実に見たことがあるキャラ、アニメではシン、漫画版ではキビトも追加ですね。
リアルヒストリアンさん
そうですね！
漫画だとキビトも見てましたね。
管理人様が仰る通り、なぜビルスが現代ザマスを破壊したら歴史が改変されるのかが説明されてないですよね。
それが今のオープニングのザマスのシーンに絡むのかどうか。
畑仕事の悟空も何かしら大きな出来事が終わったからこそのほのぼのとした風景だと思われますし。
漫画版での補足が楽しみではあります。
漫画版では、一回の未来行きで全てが片付いてしまうかもしれません。
リアルヒストリアンさん
ふっと気になってしまいました。
そうですね。
漫画での補足は実に楽しみです。
若干オリジナルな部分もありそうですね。
現段階で確実にザマスを見たことがあるのは、悟空・ベジータ・未来トランクス・ビルス・ウイス・ゴワス・ズノー様・現代ブルマ・未来マイ・未来ヤジロベーであり、悟空が身体を入れ替えられた時にいた歴史内はおろか、本編の流れの中ではチチと悟天は見たこと無いので、いきなり悟空が見ず知らずの姿形になれば驚くのは無理がないでしょうが、悟空の慌て振りからではザマスを見たことあるのか無いのかは読み取るのは困難ですね。
肌の色などを見て驚いたのか、鏡があった訳では無いので、顔はどうなっているかまでは把握する余裕も無くブラックに殺害されてしまったので、あの畑作風景はいつなのか謎のままです。
確実なのは、第１０宇宙の界王神界で悟空とザマスは手合わせをビルス・ウイス・ゴワスの前でした後のザマスがブラックの中身であるので、身体を乗っ取っられた際の悟空はそれより後の存在であるということだとは思いますが…。
それはブラックが自分で語っていたので。
１年後ならば、時系列的に未来トランクス編の次のストーリーが終わった段階かもしれませんし、超ドラゴンボールが使えるようになるのは１年後であることや、かつて人造人間編で未来トランクスがタイムマシンで並行世界から来たことはズノー様に聞いたと思うので。
リアルヒストリアンさん
なるほど！
確かに悟空は自分の姿が変わっても
まいったなぁーとかだけいいそうです。
そうですね。
一つ疑問なのが、
ビルスがザマスを破壊した世界と破壊しなかった世界が
あってブラックが誕生したと思うのですが、
あれが疑問なんですよね？
単純に分岐したからザマスがゴワスを消すことに成功したのか？
って解釈なんですかね？
すいません。わかりずらくて・・・
1か所だけ違う、あるいは説明文が抜けていると思われるところが。
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B.ザマスがゴワスの命を奪う事に成功した世界
→時の指輪とポタラをゲット！1年後の未来に 言って悟空の肉体を
手にいれ未来トランクスの世界へ！
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途中で送信してしまいました
竜神ザラマの世界の1年後の世界で超龍珠を利用した結果、悟空と肉体を入れ替えたのはあっていると思いますが、その1年後の世界にいる悟空ではないように思います。その悟空はザマスを知らなかったし、悟天の姿からも、1年も経過している様子はありませんでした。
そもそも、1年後の悟空であれば、もっと強くなっているものと推測されます。
ソバさん
なるほど！
となると悟空はどの悟空？？
補足を加えて起きます。
ソバさん
ありがとうございます！