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ドラゴンボール超67話で謎とされていた「さらばトランクス」の真相・・・そして全王降臨!?全ちゃんボタンを使うか使わないか?という意味のネタバレです。やまちゃんさんどうもありがとーございます。ぺこり!
観覧注意で行きましょう!
ドラゴンボール超67話 さらばトランクスの真相
さらばトランクスの真相とは?一部ネタバレになります。
11/20(日)新たなHOPE!!を胸に さらばトランクス
人類の思いを力に、ザマスに一矢報いたトランクス!しかし倒されたはずのザマスは実体をなくし、空を覆うように広がっていく!!
ザマスに抵抗する為の最後の秘策を見つける!?
実体をなくしたザマスによって、再びピンチに陥る悟空たち・・・諦めるしかないのか?と思ったその時、悟空はポケットから何かを発見する・・・
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ドラゴンボール超67話の展開について
この流れは・・・ブルーベジットでザマスを追い詰めて、トランクスが剣でザマスに一撃を喰わせたってことでしょうかね?複線的に、少女が拾いに行った剣が鍵を握っているって事でしょう!しかし気になるのはトランクスはこれによって命を落としてしまう!?なんて事がないといいのですが・・・
そして悟空がポッケから発見したのは、間違いなく全ちゃんボタンで間違いないでしょう!やはり全王降臨って事で間違いなさそうですね。かろうじてブルーベジットで追い詰めたけど、最後は全ちゃんフィニッシュかぁ〜。
賛否両論な展開になりそうですねぇ!
コメント
コメント一覧 (63件)
第7宇宙の老界王神はZの時にポタラを貸した際、界王神以外では合体時間は1時間、という話をキビト界王神にもしてませんでしが、こちらの場合も相手は付き人に過ぎないはずなのに、合体が解けなかったのも矛盾点として残りましたね。
ゴワスが知っていて老界王神が知らない訳もないですが、自身も相手は魔法使いのクソババアなので、合体が解けなかったのも矛盾ですが。
それはさて置き、来週はいよいよ漫画版でも悟空と全ちゃんが対面、そして未来に渡るはずですが、アニメ版の未来トランクス編が終わろうとする中、アニメ版で残った謎や矛盾点を解消してくれるのか、楽しみです。
特に、何回未来と現代を行き来するのか、まだ黒幕と思われていない現代ザマスはやはり破壊されるのか、ですね。
リアルヒストリアンさん
そうですね!
たしかに。
漫画は漫画で独自路線を行く可能性もありそうですね!
おそらく着地点は同じにしてその間の説明は細かくするとかですかね??
元気玉はともかく、
GT彷彿させる”みんなの力を~に込める的なゴッドとトランクスのクソ設定”、
ドラゴンボールの世界観から、誇り高き戦闘民族の名までメチャクチャ。
どこの誰やあんなクソ設定、汚物、今なお平気で世に出す奴て。
GTの失敗、全然反省できてない。学習能力ゼロ、オノレはサルかっ?サルなの?
汚物設定リターンズさん
笑
確かに賛否はありますよね!
ストーリーに関しては結局最後まで駄作の劇場版の感じが拭えなかった。
時間という概念の設定が曖昧だし、(ややこしいのは分かるけども)
ただ、66話の戦闘シーンの作画の向上だけは推したい。あれは力が入っていたと思う。
KKさん
たしかに(笑)
作画はめちゃくちゃ力入っていましたね!
普段はどうして下がるのか?そこが謎です・・・
何で、来週全王なのか不思議です!!
おそらく、消えたのはブラックだけで、不死身ザマスが復活して、トランクス達力潰えた時に、悟空が、ボタン押して、全王が来て、ザマスを消す可能性大ですね!!
後ポタらの合体が神以外は一時間しかてので気になったんですが、ブウとの戦いも、合体が戻った時ありましたね!!
次全王が登場して、何するか楽しみです!!ザマスだけ生きてたとしたら
kさん
コメントありがとうございます。
おそらくその流れはありそうですね!
全ちゃんがザマスにどんな処分を下すのか?
これは最大の見所だと思います。
トランクスの斬撃により、ザマスは真っ二つになって消滅します。でもザマスだけは不死身なので、復活しちゃいますね。それで全ちゃんが出てきて、ザマスを消すという展開になります。
ところが、、、
全ちゃんがザマスを消すという展開ですが、おそらく悟空が止めるんじゃないかと思います。そんな気がします。ザマスには改心して、本当の正義のために奮闘する使命があると思いますからね。
超菜野人さん
なるほど!
全ちゃん登場=ザマスを消すという
思い込みとはまったく違う考案ですね。
あのねじ曲がったザマスの正義が
どうやって本当の正義に気づくのか?
もしそうだとしたら、
見どころですね!
ベジットのあれ~もしかして痛えのか?に笑えた。ブザマ痛みをこらえながら号泣(笑)我が正義の為に~とか何とか言いながら(笑)ヤジロベーの皆トランクスになっとるだぎゃ!も笑えた。トランクスのシャイニングゴッドブレードは皆の希望の力です。ベジットのスピリッツソードも良かった。自分はドラゴンボールシリーズも星矢シリーズとか等アニメに不満はあるのは声優の変更が少し嫌なだけでストーリーに不満は思ったことありません。全部楽しく見させてもらってますよ。
超サイヤブルー3さん
そう考えると今まで不死身のザマスは
無痛ってことですからね!
恐ろしや〜。
全ちゃんではなく、
トランクスがフィニッシュしたし良かったかな?
自分的も!
全ちゃんの家の周りに石柱があって、その上に12の宇宙が浮かんでいましたよね。で、消された宇宙の分の石柱もあるっぽいのが気になります。
「殺風景だなあ」とか「若気の至り(?)で消しちゃったけど、もう一回復活させようかなあ」と思っていた全ちゃん、未来世界を見て人類に賭けてみたくなったか友達が増えるのを期待してか、6つの宇宙を消す寸前までの状態で復活。
地球とよく似た環境の、人類のいない星に未来トランクスたちを移動させて、誰もいなくなった並行世界を消す。(故郷から離れることが罰、ということで。悟空たちの罰は巻き込まれた形なので執行猶予付きの時間移動禁止)
18の宇宙で全宇宙武道界開催決定となったら悟空のテンションも更に上がるんじゃないでしょうか。
温厚サイヤ人やヒットさんのいる第6宇宙もいいかもしれません。シャンパ様かヴァドスに稽古付けてもらって神の領域に!フロストの闇を暴いて英雄になったりして。
タイトルに「さらば」とある以上もう本編での登場はないでしょうが、全宇宙武道界で再会、戦闘してほしい気もします。最終回のエンドロールで描かれるかもしれませんけども。マイと家庭を築いててほしいですね。
丸々一話使って全ちゃんの友達探しやってほしいかも。(そして手伝わされるビルス様)
神チューブ中毒さん
おもしろい展開ですね!
全ちゃんが破壊された
トランクスの世界をどう対処するのか?
全ちゃんに紹介する友達は誰なのか?
そしてどうやってザマスをぶっ倒すのか?
ここはかなり重要ですからね!
全ちゃんは四次元とか五次元の存在で、いわゆる時間は関係ないんですね。だからある意味暇でしょうがない。全ちゃんの友達は、ズバリ、トランクスと生き残った人類でしょう。全ちゃんは正義の見方だし。ザマスを消滅させ、平行世界を一本化。よって、未来のトランクスの世界は消滅。未来のトランクスはじめ、生き残った人類は、全ちゃんの友達になり、天界へ。これぞ新たなHOPE‼
ゴワス黒幕説はまだ捨てきれないです笑
かめはめさん
おー!それは面白い。
トランクスだけじゃなくて、
生き残った人類。
しかも天界に行ってしまうんですね(笑)
ゴワス黒幕説期待しています(笑)
ポタラの制限時間については、シンが若い界王神なので知らなかっただけで、
経験豊かなゴアスは知っていたと勝手に理解しました(笑
かいかいさん
たしか前にポタラのことを説明したのは、
老界神だっと思いました。
のでそうなると
シンも老界神も両方知らなかったってことになりそうですよね!
あ、そうでしたっけw よく覚えてらっしゃいますね。
第七宇宙の界王神は、二人ともボケキャラだから知らなかった・・・という解釈にしておきますww
かいかいさん
ボケキャラはあたりですね(笑)
みなさん。もう少し素直な気持ちで見ましょう。まあ、色々議論をするのは皆さん大人になったってことで 戦隊物みたいに もう、こうなることはわかっていても 子供の時はワクワクしながら見れたのは やっぱり、子供だったってことで ドラゴンボールも子供の時の様に純粋な心で見ないと面白くないですよー(笑) こうやって、ネタバレを見てもいまだにワクワクしながら見てます。ほんと、鳥山先生の頭の中 すごいなぁーって思いますよ(笑)
全ちゃんスマイルさん
いいですね!
ありがとうございます。
自分も今日はベジットが登場するとわかっていながらも、
ついつい楽しみで見てしまいましたね。
また次週もたのしみです。
ポタラの制限時間に関しては補足して欲しかった。例えばシンがご先祖様は人間同士だと制限時間があるのを知らなかったと言うとか。
自分も今回の未来トランクス編は特に強さの設定とか納得出来ませんでしたが、細かい事を抜きにして見ると面白かったです。ドラゴンボールという高いハードルで見ると厳しいかな。
未来トランクス編はトランクスがお荷物にしかなり得ないと思っていたけど、両親やマイとの絆も見れて、不自然ながらもパワーアップして自分の時代を自分で守ったのはよかったです。
どんな形であれこの先どうなっても原作者の鳥山先生が関わってる以上、超もドラゴンボール正史として受け入れます。
批判でなくGTはドラゴンボールをすきなスタッフが自由につくったパラレルと思ってます。
超サイヤ神さん
そうですね!
確かにいきなり時間制限!
って言われて
?ってなりますからね。
鳥山先生どこまで超に関わっているんですかね?
細かく関与しているんでしょうか??
ゴワスが思いっきり傍観者だったのがビビりました(笑)
全ちゃん登場→ザマスどーーん→友達紹介→トランクスタイムパトロールなる→ゼノバース的な流れ期待!!
クマオさん
笑
ありえそう!
ベジット解除、トランクスがフィニッシュ。ここまでは良かった。
だけどあそこでトランクスが勝ったらダメでしょ。トランクスは
あそこで差し違えて昇天。ザマスは虫の息でザマスだけが
生き残った。でそこからマイがトランクスの剣を持ってザマスに
突進。虫の息のザマスでもマイ如きは返り討ちに出来るが両手
広げてマイにトドメを刺される選択をする。
こうしないとマイは単なるレジスタンスでトランクスの「お友達」
で終わりじゃん。結局マイはキーマンじゃ無かった事になる。
トランクスは生き返る設定する事なんて造作も無い筈なのに。
ストーリーとしては駄作確定?
龍球王神さん
コメントありがとうございます!
自分はトランクスフィニッシュを期待していたので、
そこそこ満足です。
でもぶっちゃけ龍球王神さんと同じで、
刺し違えるパターンの方がいいですね。
マイはまったくキーマンではなく、
ゴワスは傍観者でした・・・笑
もう一回見たらベジータも仙豆食べてましたね。ブルー+界王拳、ベジット、ブルークスに一話でたくさんの技が出ましたね。
次週ですが、全ちゃんは要らない気がしますが…ゴワスを消しに来るのかもですね。
それかヤジロベーと遊びに
スーパー地球人ウーブさん
ザマスをどう処理するかがかなり鍵ですよね。
ゴワスはこのまま行くと本当に、
傍観者で終わってしまいます・・・
今さら界王拳使うのか?合体ザマスにカメハメハであんなダメージ与えたならブラックは倒せただろ?トランクスはみんなから力をもらう前にベジットしか戦えなかった合体ザマスとやりあってた、何か話しがリンクしなすぎて、はっ!何でこれやらないのって言う所は原作に比べれば超ではありすぎるから正直がっかりした。いい作品になるはずだったのに。スタッフみんなくそだ。首にしろ
コーラさん
コメントありがとうございます!
それ!自分も思いました(笑)
最後トランクスが決めてくれたのは、
個人的には良かったかな?って思いましたけどね!
元気玉が剣に代わっただけやん。、、、
これDBの鉄板パターン?今後も凶悪な敵が出現したらこのパターン
なんかなぁ。引っ張る割には平凡。、、、
一時間で合体が解けるなんて初耳だぁ。ってか何で地球時間なん?
一年365日1日24時間なんて恐らく地球だけだ。神時間で解説
してそれから地球の時間で言えば1時間と言うならともかく。、、
そうだとしてもピッタリ1時間なんて普通は無いね。
っと屁理屈こねても仕方無いか。
全王様が落とし所をどこにするかが、ブラック編の鍵だね。
龍球王神さん
そうですね(笑)
結構みなさんコメントでも
言っていますね!
全王の落としどろこはかなり重要ですよ。
ザマスをどう料理するのか?
見ものです!
いま、私の中のドラゴンボール愛が勝手に私の手を動かしています。
正直に言いますが、
今回のブラック編は、こういう戦いが見たいというところが最重視されている気がしました。最後の合体ザマスVSベジットといい、そうなるために超龍珠を使って複雑に敵を用意して、ポタラも用意して、という感じでした。
ザマスという存在は、ストーリーのために用意された手駒感が強い。だからこそ、すべてが理由、理屈。説明づくしでした。
RR軍やフリーザや暗黒魔界はそこまで説明されましたか?他人の事は分からないからこそ、敵として深みがあったし、一人のキャラとして独立しているように思えました。それがドラゴンボールの雰囲気だったのに、今回は浅はかささえ感じました。
その雰囲気を助長したのは、タイムライン設定の甘さ、ザマスたちと悟空たちの強さの関係の不明瞭さ、不思議な理由で強くなったトランクス。悟空フェードアウトの理由も曖昧で、エンターテインメントプロレスのタッグマッチのように思えてなりませんでした。
さらに言うと、今回は戦闘の途中で3度もタイムマシンが使われ、その都度強くなり、トランクスはキレ、悟空は全力攻撃をし、仙豆で復活し、マキの気持ちを受けて強くなり、最後はみんなの力が”なぜか”トランクスに注がれるなど、こちらは何度も復活したり強くなったりしました。つまり、粘り勝ちです。
この構図が、今回はかなり一方的だった。66話の最後に至るまで、不死身ザマスがやられそうなシーンはあったものの、決定的なピンチから敵が復帰してくる様子もなく、最後の攻撃で消えるという展開。
敵時のベジータはギャリック砲が跳ね返された後、大猿になりました。フリーザは元気玉から生き残りました。セルは自爆した後も復活しました。ブウは何度も復活し、合体し、変化し、粘り強く戦いました。ヒットも何度も強くなりました。
でもザマスはどうでしょう。合体はあったものの、最後は何ともあっさりしていた。オムニバス構造の劇場版のように見えた。
それが、今回の違和感です。
ソバさん
確かにそうですね!
技の感じもキャラの感じも
今までとは全く違いましたし。
トランクスを強くする設定をするには、
ブチ切れるというのしかなかったのでしょう!
それだったら、
今まで何度キレてるんだ!?と思いますが・・・
今回はザマスというよりも
ゴクウブラックにみんな興味を示していたなのかな?って
感じましたけどね!
確かに設定はめちゃくちゃでしたね(笑)
元気剣でザマスを真っ二つにするとは、思いませんでしたね。老界王がポタラ合体は二度と元に戻れないってZで言ってたから、今回の1h縛りは反則ですね。
なぜ悟空に仙豆をやってベジータにはやらぬ。それで早く解除されたのでは??
次回ウイスが予告に出てましたが、未来に行った事を全ちゃんスイッチでバレたとかのシーンですかね?
スーパー地球人ウーブさん
トランクスに花をもたせてくれて良かったです。
時間制限は確かにそうですね(笑)
ビルスも何かを考えていた様子なので、
実に気になりますね。
全ちゃんが未来の様子を見てなんていうのか?
色んなサイトを見てきましたが、大多数は66話を神回だと言っています。
ドラゴンボールって、正義が勝つというのが主眼な作品でしたっけ?
しかも、今回はかなり厨二っぽかったような・・・。
私には、ここ数回の放送は異質にしか思えませんね。
ソバさん
そうですか!
ブラックの技やザマスのキャラも
今までと違うイメージが強かった気がします。
しかし今回トランクスではなくベジットで
ザマスをぶっ倒したら、
それこそブーイングが出そうじゃないですか??
神まではいかなかったけど、
自分は結構良かったですね?
ふと思ったのですが、
みんなの神回ってどこなんでしょうね?
スレにしたら面白いですかね?
好きなシーンというのと、神回は違ってくるんでしょうかね。
神回だと思う理由も含めて聞いてみたいと思います。
私は、神回というのは単なるシーンとは違い、ストーリー上の繋がりとか、ドラゴンボールらしさとかも加味されていると思うので、好きなシーンとはまた別ですね。
神回というと放送回で区切られてしまうので、ここでこういう展開になったことが好きだった、とかどうでしょう。
例えば、ザーボンが濡れるのを嫌ってベジータにとどめを刺さなかったこと、とかそういうことですね。
ソバさん
なるほど!
まさかザーボンさんの例がでるとは!?
ちょっと検討してみたいと思います。
66話を観てきました。
トランクス、あれはノーザン・グラン・ブレードですよねww
バイオブロリーという言葉がありましたが、今回の戦いはまさにブロリー戦を思い返されるものでした、みんなの力を一つに。
あの時は悟空強化でしたが、今回はトランクス強化。
なぜでしょう。悟空は仙豆回復後、大きくダメージを負っているシーンはなかったように思いましたが、倒れていましたね。
ソバさん
トランクスに花を持たせたのがよかったと
自分は思いましたね!
あとは次週の全ちゃん登場でどう終わるか?ですね。
せっかく不死身だったのに不死身じゃない人(しかも他人の体を横取り)と合体したから、生きてはいるけど実体がなくなるみたいな感じですかね?元々は1人で時空を越えているだけってのも実体をなくす理由かもしれません。
いずれにしても実体を無くして雲のように上からザマスが見ていたらキモいので、全ちゃんに消してもらわないといけませんね。
スーパー地球人ウーブさん
ザマスがやっていること自体が禁術に近いですからね(笑)
魂だけが存在している・・・
ということは肉体はベジットがぶっ倒すってことですね!
みなさんがまだ突っ込んでないネタバレを。
全チャン登場→悟空約束の友達紹介。
そうそれこそが未来トランクスなんですよ。
マスターヨーダさん
それありえそうです!
それで未来を戻してもらう?とかでしょうかね??
今まで不死身の様に復活していたのは、時の指輪が原因で超DBの願いでは無いとか?超DBを壊したというのもハッタリ?…と、まぁ、ここまでは迷走として、ポタラ解除の原因①人と神の合体(老界王神と合体した、あの婆さんが人間なら)②同一人物③違う時間軸での合体④ベジットに敵わないと悟った絶対神ザマスが、実体を無くした事によるもの。どれも前例が無いから有り得そうだけど、不正解ぽい気が…③だと、絶対神ザマス、ベジット両方に言えるし…。果たして弱点とは1つだけなのか…。鳥山先生ー!!・ベジットのピンチ→ブルマの活躍・トランクスの剣が光り、一矢報いる・絶対神ザマスの実体が消える…うーん。
絶対神ザマスの実体が無くなるとは、どの段階なのかによるけど、ザマスもブラックも共通して煙幕から現れてましたよね?あれは、ただの演出で無関係かな?今更に成って、ビルス様の「破壊」の干渉が?だとしたら、ビルス様、ドヤ顔ですよね(笑)
Pセルさん
コメントありがとうございます。
①人と神の合体が自分的には可能性あるのかな?って思います。
やはり人間と神ってところじゃないですかね?
確かにおっしゃるように老界王神の例もありますがね・・・
人間かどうかも不明ですが、
界王とあっている時点で人間以上の存在かと!?
さて一言
紅さん
明日はベジット登場!
マジで楽しみですよ(笑)
ポタラが解除されるのは間違いないが分からないのは不死身のブザマが実体なくすっておかしいでしょ?だって不死身だから普通は肉体失わず再生するでしょう。だとしたら不死身の定義って何?って話しになりますよね。こうも簡単に実体なくしちゃって良いの?超ドラゴンボールの不死身って実は不死身のようで不死身じゃない偽の不死身って事?(笑)
超サイヤブルー3さん
どういう展開で実体が無くなるのか?
これは確かに気になりますね!
確かにドラゴンボールの
不死身の定義は曖昧ですよね。
一応死なないこと?では・・・
神の死は、人間のような死ではないことはゴワスの死からわかります。
神は肉体を失うと光となり消滅するならば、
肉体を失うまでの攻撃を受けた。
しかし、ザマスは、あえて肉体を再生せず、意思のある気体として存在し、気体なら世界を覆うのも可能だから、ザマスはそうすることで、攻撃をしていく策に移った?
意識すれば、また肉体も再生できるという設定かと。
実態のない敵にはどうしようもない…。
で、全ちゃん登場。
そう考えます。つまり、肉体の再生が必ずしも、不死身ではないかと。
不死身=不死
という定義であり、その定義で、
制作しているのでしょうね。
深い(笑)
ザマスが消える瞬間、いつもの無邪気な声と笑顔で「バイバイ」と言って手を振ったらちょっと怖いですね。
人類側の時間移動に関しては、不利な中での人類側の頑張りを見て取って不問にするか、「特殊なケースだから」と執行猶予付きにしてくれるか。
「ザラマ編」が本当にあるんだとしたら、復活したスーパードラゴンボールの力でザマスたちに殺された人間、神々全員生き返って復興が落ち着いた頃、現在ゴワス様がトランクスを迎えに来る、行き先は未来ビルス様の神殿。
連れて行く目的は、トランクスを鍛える為。未来ビルス様も全ちゃんの命令なので逆らえません。
未来ゴワス様は新しい界王神見習い(ザマスと同じくらいに成長、でも曲がったりしなさそう)を育てている、とかそんな光景もひっくるめて最終回付近に流されそうです。そして「弟子にお茶の淹れ方を教えてみた」とか神チューブにアップする、と。
神チューブ中毒さん
やりそうですね(笑)
シレーっとザマスを消しそうです。
考案のザラマ編の流れいいですね!
今度の弟子はザマス見たいのではないといいのですが(笑)
ゴワス黒幕説についての、こちらの考察も読みまして、確かに納得できるところもありました。
そして、そんな結末もありだとは思うのですが、物語の佳境具合や、全王登場?フラグが立ち始めたので、その線はないような気がします。
ゆさん
そうでうすね!
たしかにゴワスが黒幕だと厳しいですね!
ここでゴワスが黒幕だったとかの展開だと、
ある意味かなりシビれますけどね(笑)
マキがトランクスの剣に向かって走っていったのは、明らかな伏線でしょうね。
ベジットとザマスの壮絶なバトルの後に、トランクスが逸し報いたのでしょう。
ただ、未来の世界の希望、まさに「HOPE」なので、死んでしまうような結果は、僕も見たくないです・・・。
その後、実体のなくなったザマスが空に、
そのとき、ゴクウがポケットの中から、、、、
とうことは、このとき既にポタラでの合体は解除されていることになります。
つまり、ゴクウとベジータの身につけていたポタラの弱点とは、
何らかの理由があったから、合体が解除されてしまうことだったと推測できます。
ここまで来ると全王ボタンだと思いますが、、、だとすると、どの世界の全王が来るんでしょうね?
現在ゴクウのいる世界?
未来の平行世界?
前者の場合 「やあゴクウ、何して遊ぶ?」
後者の場合 「あれ、君だれ?なんでそのボタンもってるの?」
前までそう思ってましたが、改めて、全はすべての概念を超越した存在だと、僕は認識してますので、宇宙はおろか、過去や未来、平行世界、すべてを自在にできそうです。
なので、前者が来る予想です。
でも、今までの雑誌ネタバレも、微妙に予想と違う結果がありましかたらねー
トランクスが魔封波を使うとか・・・
今回も、もっとひねった展開で、僕らの予想を超える結末を、期待してます。
ゆさん
コメントありがとうございます。
トランクスが一矢報いるというのが
やはり鍵ですね!
なるほど・・・合体解除!
時間制限ですね。
フュージョンと同じ感じになってしまいますね(笑)
全ちゃんはどの世界のか気になります。
みなさんのコメントだと、
全ちゃんは絶対な存在だから、
ただ一人だけという意見が多かったですね。
ゆさんの考案のように
「やあゴクウ、何して遊ぶ?」の
感じが濃厚そうだと思います!
ポタラの弱点が「時間制限」かどうかまでは、まだわかりませんが、仮にそうだとしても、何か特別な理由がない限り、ないでしょう。
ゆさん
なるほど!
そうですね。
弱点がベジットなのか?
ザマスなのか?
それとも両方なのか?
この辺りも楽しみですね!