ドラゴンボール超、遂に破壊神候補だったトッポが破壊神に覚醒しました。
当初は破壊神と同等の力を持つと思っていたのですが、普通に破壊神になった様です・・・
フリーザにバカにされ、窮地に陥ったトッポが選んだのは、自身の誇る信念を捨てる事！
「正義はいらん」
この事で覚悟を決め覚醒を果たしました！
どうして破壊神になるのに「正義」を捨てる必要があったのか？
またトッポが破壊神になった事で幾つかの疑問点も出てきました。
ソバ from Androidさんもおっしゃっていた事を踏まえ、まとめてみたいと思います。
破壊神トッポに対する3つの疑問点
今回トッポが破壊神になって出てきた疑問点です。
ソバ from Androidさんの疑問点が自分的にもかなり気になるのでまとめてみたいと思います。
1.破壊神候補はトッポ以外にもいたのか？
漫画では悟空とベジータがスカウトされていたし、破壊神になるには試験の様な事がある事がわかっています。
誰でもスカウトされたら、破壊神になれるというのは無いだろうと思うのですが、候補という位なので他にも候補と呼ばれる人物はいる可能性があるかもしれません・・・
2.12名の天使は本当に強いのか？
トッポの師匠はマルカリータになります。
一応ウイスもヴァドスも破壊神達よりも圧倒的に強いのは、判明しています。
しかし第10宇宙のクスや第12宇宙のマティーヌは、どう見ても強そうに思えない・・・
それでも天使=強いというのは、全員が強いのか！？
[ad#ad-1]3.トッポの中では破壊神=正義ではない!?
トッポのイメージといえば「正義」です。
でもトッポの覚悟を決めるというのは正義を捨てるという事・・・
「正義はいらん」
と本心で思った事により覚醒し破壊神に目覚めました！
つまりトッポの中では破壊神=正義でない可能性が今まではあったのでは！？
破壊神の存在というのは、自身の管轄する宇宙のバランスを保つべく「破壊」を行う存在であり、その存在は他の神々からも黙認されています。
また破壊を行う破壊神は、全員が全員好んで破壊行為をしているのではなく、最小限にとどめ「破壊」を行う神もいるとされています。第7宇宙の破壊神ビルスはフリーザにその役目を半ば任せ、黙認し長期の昼寝をしていました。
トッポの覚悟から破壊神とは神であるも「破壊」する対象者が、「悪」という事だけで行うという事はないのでは？ないかと思いました。
自分の「正義」が強いトッポが覚醒しなかった理由は、「正義」だけで破壊をするという事ではない事に、覚悟が足らなかったのかな？と思いました。みなさんはどう思われますか？
・ドラゴンボール超!破壊神にスカウトされる定義って強さだけなのか？
コメント
コメント一覧 （53件）
破壊神として正式就任後、ジャスティスポーズを取りたくてうずうずするトッポさん。
トッポさん「あの時『正義はいらん』と言った。それで破壊神の力を得たのだ。だからジャスティスポーズはとらん」
マルカリータちゃん「中継ですますよ、トッポ様」
トルーパーズの活躍風景。
トルーパーズ「ジャスティス！（ポーズ）」
トッポさん「（うずうず）」
全王様の信者さん
うずうずは確実にしていると思いますよ。
誰もいない見えない所で「ジャスティス」はやっていると思います！
全ちゃんに呼び出しを食らって、「あのポーズやってー」と言われたら待ってましたとばかりにキレッキレのポージングをしまくるんですね、分かります。
全王様の信者さん
全ちゃんが右を向けと言ったら右を向き、
黒い物を見て白と言えば白になる。
それが全ちゃんですからね！
破壊神の立ち位置の、理解についてです。
以前、ドラゴンクエストのスレに書き込んだ内容が思い出されます。
ドラゴンクエスト世界には、主に3つの種族がいます。前期3部作では、人間族・魔族・竜族です。（後期3部作では、竜族に天空人が混じります）
破壊神の立場は、この竜族に似ていると感じました。また、トッポのいう正義は、人間族の味方という感じで、違いがあるのかなと。
ドラゴンクエストは、基本的に人間族と魔族が覇権争いをしていて、それを竜族が調整しているように思います。
前期作では、歴史的には最初に3かあり、世界は魔族が支配していました。その世界で、竜族の女王が人間に協力して、魔族を倒します。人間族が勝つ戦いの部分だけが人間世界でゲーム化されています。
その後、今度は竜族が魔族を操って派遣を奪い返しますが、それは魔界でゲーム化されていることでしょう。
竜族が、状況によって立場を変え、世界のバランスを保っているように思います。これが破壊神なのでしょう。
物理学に詳しければ、どんぐりのヤジロベーが良い例でしょうか。ヤジロベーは
、右に傾いたら左に、左に傾いたら右に力が働いてバランスを取ります。
私の感覚で言いますが、静止させてバランスを取るのが界王神、ヤジロベーのようにバランスを取るのか破壊神なのかなーという感じです
ソバ from Androidさん
なるほど。
ありがとうございます！
バランスをとるのが破壊神の役目だとしたら、
なおさら正義や悪という概念にとらわれる必要はないですね・・・笑
正しいバランスに対するスタンスの問題ですから、破壊神の個性はあると思いますけどね。
ソバ from Androidさん
なるほど！
破壊神の個性はありますね。
シドラは破壊を好まないとされていましたからね。
今さらな疑問です。
端的に述べれば、あんなに強位破壊神に、「破壊の力」かなぜ必要なのか、です。
破壊神と界王神、ダブレットだし、素人から見れば、生と死の対象な存在に見えます。
ところが、この両者にはたくさんの違いがありますよね。
一番大きな違いは破壊の力です。界王神には、これに相当する能力はありません。シンの話でもそうだし、ザマスがババリ人を殺した時も、普通のやり方でした。
破壊神はめちゃんこ強いのに、一般人に対しても破壊の力を使いますよね。何故でしょうか。単なる演出かとも思えますが、2つのヒントを見たように思います。
一つは、破壊神と界王神が同行している時、悪人の退治は破壊神がやる。これは、第9宇宙で一例を見ましたが、偶然かも知れません。
もう一つは、ウィスのセリフです。ビルスには、たとえ幽霊であっても破壊できると。つまり、破壊神の破壊には、物を破壊する以上の意味がある可能性がありますね。
というわけで、墓地の力に関する疑問でした。
ソバ from Androidさん
コメントありがとうございます。
界王神は創造主って言ってましたしね！
破壊は魂も破壊されるというのもあって、
一般の人にも使っているというのもありそうな気がします。
一つ書き忘れましたが、ビルスが破壊の力を使わずに破壊したものがあります。
それは、地球です。
ソバ from Androidさん
アラレちゃんも破壊している地球ですか!?
SS4ゴジータ様、ma様のご意見で「なるほど」と思いました。
これからは単独で、宇宙の運命を決める重大な役目につくわけで。今の大会もその一端。だから「ヒーローごっこはもうやめだ」と言ったのかもしれませんね。
自分たちの今までの活動がヒーローごっこのように思えたのかも。
消える時も破壊神モードの可能性あり。もう破壊とか意味ないけど、一度なったし運命には従うみたいな。
破壊神になったら正義の味方は出来ないってことだと思った。
善10の悪90の星なら宇宙のバランスからいったら破壊で。
正義の味方なら時間がかかっても善10を守って悪90と戦う。
破壊神は善と言うより必要悪ってやつでしょ？
悪いことしていると破壊神がくるから良い子でいましょうみたいな。
maさん
コメントありがとうございます。
自分もそうだと思います。
おそらくトッポにとっては必要悪ですらも
悪なんでしょうね！
それだと破壊神が務まらないって感じなんでしょうね。
勿論、全天使は破壊神より強いですよ。トッポに修業つけたのマルカリータだし。当然肝臓癌やピエロやツルスベグレイと言えどもマルカリータには勝てません。悟空とタコ焼き王子に修業つけてるのはウィスだし、クスちゃんだってピンク象破壊神(笑)に修業つけたんだし、天使の中の強弱はあっても他の神は誰も天使には勝てません
超サイヤブルー3さん
確かに！
クスちゃんが破壊神の修行をしている構図が、
なんとも言えないですね（笑）
管理人さんこんばんはです。
トッポはやはり一度破壊神になってしまうと二度と元に戻れなくなってしまうのではないでしょうか。そして戻れないということはプライドトルーパーズではいられなくなってしまう。トッポは幼少期からプライドトルーパーズに憧れて育ったので、破壊神にスカウトされたのは嬉しいが、心の底ではいつまでもジャスティスしたいと思っていたのでは。
SS4ゴシータさん
コメントありがとうございます。
憧れのヒーロージャスティス！
ヒーローっぽい感じですね。
破壊神になって、
ジャスティスしてたら、
確かに引きますね笑
破壊の力に目覚めるには、やはり、正義を捨てないとダメなんでしょうね。
となるの、それに向いているのがフリーザ様。
でも、破壊神になるにしても残り時間ないので、無理なのかもしれないですね。
フリーザは悪くないと面白くないです。
ようさん
フリーザ悪くないと面白くない！
全くその通りですね。
ボコボコにされても何かしてくれると期待してます。
トッポが本当に破壊神になったのだとすれば、
第7宇宙の誰なら勝てる（その域に達している）
のでしょうか？？
最終話は大会終了後の話しになるでしょうから、
残り５分、１２６話から１３０話まで各１分ずつ
戦いが進んでいくと思いますので、残っている
人数を考えると、全員が脱落することは難しい
と思います。
そうなると、１２６話でベジータ、１２７話で
１７号が脱落しても仕方なさそうです。（なんと
言っても相手は破壊神なのですから、、、）
かろうじて１７号のバリアで救われた孫悟空が
覚醒し、１２８話（若しくは１２９話）でトッポを
退ける！後は、１３０話（大会終了）に向け
ジレンとの最後の戦いに！！二人の戦いは決着を
見る前に無情にもＴＩＭＥ-ＵＰ。。。ところが
ダウンしていた（とみせかけていた）フリーザと
孫悟空の２名となった第７宇宙が大会勝者に！！
♪ヽ(´▽｀)/ イェ～。。。ドラゴンボールが
どのように使われたのかは１３１話で明かされる。
なんて展開は如何でしょう、、
ホントにトッポが破壊神なら、そう易々と負ける
はずないと思いませんか？？？
なっちゃんパパさん
コメントありがとうございます。
確かにそうですね！
圧倒的に時間が足りないと思います。
ただ自分的に、
何かフリーザにやらかしてほしい的な
希望はありますかね笑
こんにちは。
トッポからしたら破壊という行為自体が悪(正義ではない)という認識なのではないでしょうか。
破壊神トッポになって見た目がドラクエのボスキャラみたいな感じになったのが面白かったですね❗
ししゃもMAXさん
コメントありがとうございます。
やはりトッポの正義と、
破壊神にズレがあるって事ですかね！
ボスキャラ感凄かったです。
天使強いと思いますよ。一見強そうなのは強くないって鳥山先生も言ってましたし。身勝手の極意を身に付けてるかと。
トッポさんは今まで正義寄りだったけど、それじゃ駄目ってことなのかもしれない。偏りまくってはいるけど素質はあるんでスカウト＆破壊神候補にしてたし、トッポさんも悪を破壊したい気持ちがあったんでスカウトを受けた。でもやっぱりどこかで迷いがあったんじゃないでしょうか。
将軍が助けた猫ちゃんやらがいる星だって破壊しなきゃならない時あるでしょうし。
全王様の信者さん
そうなるとクスちゃんが
強い可能性ありますね笑
自分もトッポのかかげる正義と、
破壊神にズレがあると思いました！
天使は全員強いと思いますが、強さは全員15とかいうわけではなく、13～15くらいに差はありそうです。でも上位破壊神のビルスでも10ですので、天使は破壊神ですら遠く及ばない程強いのでしょう
破壊神とトッポの正義は違うので、破壊神になるか迷っていましたが、フリーザ様の邪悪さを見て破壊神になる覚悟を決めたとかですかね
全ちゃん様さん
強さの優劣があっても、
それでも強いですよね笑
自分も破壊神とトッポの正義は、
違うと思いますね！
管理人はんとは思えん発言やなぁ。
見た目が弱い奴ほど強い法則がこのアニメや。恐らくクスなんかメチャクチャ強いで。ってか天使とか何万年も生きとるんやろ？皆若作りしてるけど実態は砂かけばばあ軍団よ。笑
裏ヤヌスさん
なるほど笑
全ちゃんやブウがそうですね。
しかしクスちゃんが婆だったら嫌ですね笑
トッポは破壊神候補ですが、破壊神になる気はなかったのかもしれません。破壊神にはいい破壊神もいれば悪い破壊神いますが、全員破壊活動で罪がない人ある人問わず破壊する事もあるはずです。ですので破壊神は悪ではないが正義ではないという考えで、トッポは破壊神としてではなく、正義の味方として破壊が行われないような人間レベルの高い宇宙を目指していました。しかしフリーザの卑劣な攻撃に追い詰められ、このまま自分が脱落すればジレン一人になってしまいます。ジレンが負けるとは思ってませんが、万が一時間切れで人数で負けてしまう可能性もあるかもしれません。だからトッポは第11宇宙を生き残らせるために自らの正義を捨て破壊神になる道を選んだと予想します
究極超野菜人四青さん
おもろい考案ありがとうございます。
確かに今までの破壊神を見ると、
罪がない人でも破壊に巻き込まれていますね！
前回、トッポがどうやって破壊神の力を得たのかについて疑問を書きました。修行の末なのか、何かを受け取ったのか。
ヒントになりそうなのは、ビルスが悟空やベジータをスカウった点です。
ビルスは億年単位で生きていますが、まさかサイヤ人がそんなに生きるとは思えません。1,000 年に一度の伝説があるくらいだし、寿命感覚は我々と同じでしょうか。ソバさんはもっと生きますが（汗）
で、寿命に逆らって長生きしている存在が何人かいますよね。鶴亀仙人や桃の人です。
彼らがどうして長生きなのか検証したら、悟空やベジータの余命も測れるかもしれませんが、少なくとも億年単位ではないですよね。ということは……。
やはり、破壊神になる経緯で分岐点があると考えるべきですね。
ソバ from Androidさん
コメントありがとうございます。
ソバさん長生きですね笑
ビルスがスカウトしたのは、
単に悟空とベジータが強くて気があったからかな？
としか思ってませんでした笑
ベジータはビルス星で単独でウイスに修行をつけてもらっていた時、
実は破壊神候補として秘密で修行をしていた。
そしてトッポと同じように破壊進行として、破壊を身にまとう術を習得していた。
ただ、その術を使うと命の危険が・・・・（トッポも同じように命の危険があるる）。
破壊神候補ベジータとトッポ、究極の対決が始まる・・・・なんてどうでしょう？
つるりんさん
いいですね。
その展開も面白いです。
基本破壊神同士の対決は、
禁止されているので、
あったら楽しみですね。
天使は皆強いと思いますが、強さに差はあると思います。ただ一番弱い天使でも一番強い破壊神よりも実力は上だと思います
究極超野菜人四青さん
そうですね！
そう考えると、
大神官恐ろしく強いですね。
トッポちゃんは、実は過去に目の前の悪党をぶちのめしあの世送りしたところ、なんとその悪党の後ろには幼子が！
ああ、なんという事か。悪にも正義があるなんて。これでは破壊神になっても冤罪破壊があるやもしれないじゃないか。ってことで、破壊神試験にはメンタル指摘で不合格。
しかしここにきて、フリーザの正義の無い戦いに、多少の犠牲はうんたらかんたらで、やっぱ全部フルボッコにしたほうがトータル的にゃー、幸せになるんじゃね？と真理にたどり着いて破壊神へ。
力の大会に破壊神は入れないが、力の大会中になっちゃうのは仕方ないし、これまた元破壊神ピエロの、トッポの性格を知り尽くした作戦だったのだ。
という事じゃないかな
あんこるるさん
コメントありがとうございます。
破壊神になるのにあたってバックボーンが、
関係してると思いますね。
破壊神に参加中になったら、
そのまま継続になるというのは、
ベルモッドたちは考えていたんですかね？
天使達は全員強いと思いますが、強くなかったらそれはそれで面白いですね。
トッポは今まで正義が破壊神になるのを邪魔していたのでしょうね。
難しいことは分かりませんが。
牛乳特戦隊！さん
コメントありがとうございます。
案外クスとかがめちゃくちゃ強かったりして笑
破壊神＝正義ではない気がしますね。
その話は（笑）
自分の後ろにいたリスを守るために気円斬を受け止めようとしたのに
KYなベジータにバカ呼ばわりされたアレと同じですね。
さあ、返信先がズレてしまいました。たびたびすみませを？あんこるる様の話に返信でした。
ソバ from Androidさん
KYなベジータ笑
傲慢ですからね！
どの宇宙の天使は、強いと思います。
破壊神と、トッポの正義の意味が違ったりして。
破壊神カカロットさん
破壊神とトッポの正義は違う！
これありそうですよね。
例えばフリーザは悟空たちにとっては、
悪とされてましたが、
ウィスやビルスはさほど気に止めてなかったですから。
ですね。
管理人さんに、お願いがあります。
力の大会が終わったら、AKBの様な、全宇宙総選挙をお願いします。
全宇宙って言っても、８個の選手の中ですが。
８個の中から、人気投票でベスト3～ベスト10を選ぶ様な感じで、お願いします。
全ちゃん、大神官、天使や、破壊神は別でお願いします。
破壊神カカロットさん
それいいですね！
面白そう。
やりましょう笑
ありがとうございます。
おそらくジレンも破壊神候補でしょね⁉️
トッポの場合、今までの正義は偽りで正義を演技していた可能性もありそうですね
追い込まれて本性を現したところでしょね
12天使の場合天使の中でも強さに差があるっと思います。
あとは天使になって経験が浅いとかありそうですよね
サラブレッドさん
コメントありがとうございます。
偽りの正義面白い設定ですね！
たしかに天使の中でも、
強さの序列はありそうですね！
クスは若いからまだまだですかね。