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いつもドラゴンボール超についての予想・考案・コメントを下さってありがとうございます。コメントの方に「書き込みをどこにしたらいいの」「こういったのを取り上げたい」という感じでコメントを下さっているので、せっかくなので雑談ができるスレッドを作りました！
ブログでは「予想展開」や「感想」といった事を書いたりコメントを下さってりしていますが、この記事は基本的に自由にコメント欄に書いて下さって結構です。
ただコメントなので承認制になってしまいますので、ご了承ください。たまにエグい方がいるので・・・すいません。基本的に仲良くいけたらと思っています。
[ad#ad-1]基本的にはこんな感じが良いかな？
・こういった事を取り上げて欲しい
・好きなキャラや技やシーンのランキングは？
・今後の考案をしてみたけどどこに書いていいのかわからないので書いてみた！
とか。
せっかくなのでみんなで楽しく出来たらな？って思っています。
→ドラゴンボール（無印・Z・改）!予想・考案・雑談・コメントスレッド
→ドラゴンボール超!予想・考案・雑談・コメントスレッドその2
コメント
コメント一覧 （112件）
当然、全王様仕様にブルマが改造するに決まってるじゃない
すっか。
僕には全王様の喜ぶ顔が目に浮かびます。ハイ。
龍球王神さん
笑
ブルマってどんだけ凄いやつなんでしょうかね！
全ちゃん仕様ってどんなんだろう？
ブラック編暗いから、久々にモナカVS孫悟空を観てみた。この回結構好きで
５回位観ているな。う～ん、やっぱり面白いなぁ。ブラック編以前が
懐かしい。BGMも明るいし。この着ぐるみモナカさレギュラーに
して欲しいわな。ビルスが着るんじゃ無く、本当にモナカ最強になるって
事にして。
で何気に観ていたのだが、凄い事発見した。
チチが緑色のポタラ付けているじゃないか。ちょっとデザインがちゃうけど
遠目じゃ判らん。ゴワスに、イチゴ大福とみたらし団子持って食っている
間にすり替えたらどうだ？あの爺さん食い意地張っていから多分気づかない
よ。ザマスがゴワスから奪ってポタラを付けてもイケメン君に良く似合う
イアリング状態になる事請け合い。結構ザマスも「俺、イケメン」っと
呟き美容に関心が向き人間ゼロなんて忘れたりして。
で、本物のポタラは、モナカと全王様でひっつけてみるとか。
これ悟空の仕事ね。モナカ引き連れて遊びに行ってポタラ遊びと称して
試してみる。宇宙最強と最弱が合体するとどうなるか見てみたい。（笑）
龍球王神さん
笑
ブラック編のダークさは自分大好きですね！
大いなるポンタを観ているんですか!?
モナカと全ちゃんが合体したら、
それこそ放送事故でしょう（笑）
しかも全ちゃんの耳は、
普通の耳じゃないからポタラ付くかわからないし（笑）
ウケますねぇ！
もう、制作側もグチャグチャで訳解らなくなっているのでは
なかろうか？取り敢えずこうしとこうぜ！後でネットから
アイディアをパクって辻褄合わせりゃいいじゃん！みたいな(笑)。
これ、何の矛盾も無くエンデイィングさせられたら、過去の
どんなハリウッド映画をも凌駕した名作と断言しても良い。
未来トランクスでのザマスとブラックの会話から推測
するとゴワスがザマス、ザマスがブラック説はあってもおかしくは
無い、とは思えた。ただゴワスが不死身を望むとはちょっと
考えにくいとも思えるね。
漫画のストーリーのまんま、並行世界から辿り着いたザマスと
ブラックという設定の方がシンプルでシナリオとしても
楽かも。それでも悟空と未来トランクスが繋がってる謎解きには
ならんが。
早い話がワカラン(笑)。
龍球王神さん
コメありがとうございます。
早い話がワカランがめっちゃ説得力あります！
ハリウッド映画を凌駕するのを期待していきましょう！
ふむふむ、ついにザマスを破壊。全国の良い子は「ヤッター！」
と喜んだでしょう。ビルスによるザマス破壊シーンは後に
名場面の一つになるだろうね。タダ飯喰らいのビルスは、たまには
仕事せにゃならんと常々思ってたので今日のは上出来。
一つ気になったのが、これアメリカだとマカロンとペプシに
なってたのではなかろうか。緑茶と大福ってもうこりゃ縁側の
爺さん状態じゃん。せめて白い恋人位にして欲しかったな。
マカロンとペプシだといかにも体に悪そうだ。それでも食い意地の
張ったゴワスは食べたのだろうか？
ん？どうでも良い？本編に影響無い？
だぁかぁらぁ、悟空の居るタイムラインは解決したのよ。
ただトランクス未来のタイムラインは独立してるから影響受けない。
だけどどう言うわけか悟空とトランクス未来はパラレルワールドなのにタイムマシン使うと繋がっちゃうんだよね。これが最大の謎。
龍球王神さん
結構あっけなくやられていましたね（笑）
白い恋人とか出てきたらかなりウケます（笑）
たしかに美味いけど！
今回の未来への影響はより複雑になってわかりずらいです。
あと未来でブラックとザマスが話をしていたシーン、
ザマスがゴワスのように見えたのですがどう思います？？
次の企画として見たいの挙げさせていただきます！
・名バイプレーヤー・ヤムチャの好きなシーンランキング
DB史上唯一自爆が成功した栽培マンの犠牲になったヤムチャ。散りゆく美学というものを私達に教えてくれたヤムチャ。アニメ版の声優は古谷徹さんと非常にもったいない感がありますw
・キツそうな修行ランキング
亀の甲羅を背負っての畑耕しから100倍の重力室まで、幾多の修行を乗り越えてきた悟空たち。その中で特にキツそうと思ったのはどれ？私は地味に老界王神の能力引き出し中じっとしてるやつかなw
・スピンオフ作品が見たいキャラ
サイヤ人達主要キャラの影で存在が薄れている脇役達。そんな彼らに今一度スポットライトを当てようではないか！このキャラのこんなストーリーが見たい！一度は思ったことないですか？私は、若き日の亀仙人と鶴仙人がピッコロ大魔王に挑むストーリー見てみたいです。それか、ギニュー特戦隊の結成秘話。SLAM DUNK風のタッチに仕上げて欲しい。
夜ふか神さん
ありがとうございます。
これもまた面白い企画ですね！
個人的にはスピンオフがやりやすそうかな？って思います。
ギニュー特戦隊いいですねぇ。
ポーズ決めてフリーザが汗を垂らしているのがウケます。
こんなランキングいかがですか？
怒りのシーンランキング！
ドラゴンボール無印時代から超まで劇場版など含め全キャラの怒ったシーンで最も好きなシーンのランキングを見たいと思いました。
ちなみに自分の中ではこうなります。
１．人造人間に師匠の悟飯が殺された時の未来トランクス超サイヤ人覚醒
２．タンバリンにクソソソを殺された時、悟空がかめはめ波でタンバリンを倒したシーン
３．ピッコロ・クソソソをフリーザに殺された時の悟空超サイヤ人覚醒
４．ナッパにピッコロを殺された時の悟飯
５．犬とサタンを殺された時の魔人ブウのピー＆悪ブウ誕生
後半になるとドラゴンボールで生き返れるのが当たり前で怒りも弱くなり話がつまらなくなった感があり残念ですが、振り返れば名シーンたくさんあるので是非取り上げてほしいです。
それでなければ、好きな占いババ名シーンはいかがでしょう？
夜ふか神さん
コメントありがとうございます。
おぉー面白いですね！
これを含めてランキングで投票して順番を決めてみたいと思います。
占いババ名シーンはマニアックすぎるので却下で（笑）
暇だな。雨降ってるし。
もう一つのドラゴンボールと題してグランドデザインを。
並行宇宙のとある地球。
そこにはブラックゴクウをはじめブラックチチ、ブラックベジータ
、ブラックブルマ、ブラッククリリン、ブラックピッコロ等々
の面々が平和に暮らしていた。彼等の平和とは、嘘、暴行、
窃盗、詐欺、等々を常日頃行う事が美徳とされ社会の均衡を維持
されていた。彼等の世界での犯罪行為で代表的なのは慈善活動、
寄付、医療行為等で禁句は愛、友情、真実、などである。
ある日ブラックゴクウに似た人物が突如現れた。ブラックベジータ
の息子のブラックトランクスが突如未来から救援を求めてきた。
孫悟空と名乗るブラックゴクウさんに似た奴が表れて、事もあろ
うに笑顔で握手を求めてきた。もう怖くなって逃げて来ました。
このブラック世界では笑顔をふりまくのは最強の武器の一つ
とされておりブラックトランクスには同情を禁じ得ない。
どうやら時空に亀裂が生じて愛とか友情、とかとんでもない犯罪
を崇拝するもう一つの地球から来たようだ。
このままだと俺達の地球が侵略されかねない。みんな行くぞ！
っとブラックゴクウが先導にたったが、何故かブラックゴクウは
逮捕されてしまった。ここでは団結もタブーなのであった。
かくしてブラックゴクウの故郷ブラックアースは善良な市民で
溢れかえる事となり崩壊。それを見ていた界王神ビルスは破壊神
シンに頼んで地球だけ破壊してもらった。 チャンチャン
なげー割にはつまらんな。単にブラック編をパクっただけだから
当然か。
龍球王神さん
ドラゴンボール超がはじまるまでの
最強に楽しめるグランドデザインありがとうございます（笑）
ブラックのオンパレードになっていますねぇ。
ぷぷぷっ！
１０月からエンディングテーマが変わるそうですよ。
アルカラというグループの「炒飯MUSIC」という曲らしいですが、チャーハンミュージックとはいかなる歌か、本編以上に気になります。
自分は今のエンディングテーマもそんなに嫌いでは無いです。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
炒飯MUSIC!?
それはかなり気になりますね！
今後登場するであろう破壊神のネーミングを妄想しました！
・ウォッカー
・ブランデ
・ジン
・マコリ
・ショコーシュ
・テキラー
キリがないのでこの辺にしときますw
夜ふか神さん
コメントありがとうございます。
お酒からきていますからね（笑）
ありそう！
付き人はみんなウイスやヴァドスのような
感じなのかも気になりますね！
そう言えば全王様って魔界も管轄してるん？
全王って位だから全部の王様の頂点って意味合いだと思うので
暗黒魔界も管轄してると考えるが今一自信が持てないな。
ダーブラって確か魔界の王様だった気がするが、魔界王神ってのも
居なかったっけ？なら魔破壊王神ってのは居ないのか？
宇宙で死んでも、魔界で死んでも閻魔大王の所に行く事には変わり
ないよね。宇宙＝表、魔界＝裏で天国地獄は共通って事か？
そうなると魔界も12個あるのか？それを全王様が束ねてる？
個人的には全王様は表担当、裏担当は魔全王様が居てみたいなのが
欲しいね。で二人は兄弟で実は御両親が健在で、親の言いつけで
裏表を担当しているに過ぎなくて実質パパとママが最高権力者って
オチ。
う～ん、そうなると爺さん婆さんがパパとママを監視してるので
実は爺さん婆さんが実質的な最高権力者？
キリね～な(笑)
龍球王神さん
全ちゃん父と母から産まれている設定はウケます（笑）
魔全王さまも面白いですね！
私的な意見だと逆に居なくて全ちゃんが全部仕切ってそうなイメージですね！
ゴッド状態の仕組みを予想してみた
1 通常状態
2 ゴッドのパワーON(ゴッドのパワーを取り込んだ状態)
3 完全ゴッド(ゴッドのパワーを完全に解放した状態)
2と3の違いは、
2 通常状態にゴッドのパワーを取り込んだ状態で、外見上の違いは見られない。
3 ゴッドのパワーを全て解放。通常状態からなら赤、超化状態からなら青と外見上にも違いが表れる。
2と3の使い分けは、ウイスの修行で気を漏らさずに戦う修行をしていることから、
2 ゴッドのパワーを内面のみで解放、だから外見上の違いはなく、基礎戦闘力が大幅に上昇。だが神と神でのビルスの発言[ゴッドの効果が切れても大してパワーダウンしなかった]からほんの少しのパワーダウンはあったようなので、3状態よりは劣ると見られる。神と神でこの状態から超化してもパワー変化が見られなかったことから超化状態との両立が困難と見られる。(完全に不可能ではなく通常状態×2状態と変わらない程度のゴッド解放)
3 ゴッドのパワーを内外共に解放。2状態よりほんの少し強い。超化状態との両立が可能で、ブルーのときは3状態×超化状態だったと思われる。
的な
超サイヤ人ブルー3界王拳20倍元気玉吸収大猿悟空さん
コメントありがとうございます。
これはおもしろいですね（笑）
ズノーの奴、とんだヘタレ野郎だったな。ペラペラ喋りやがって。
自分のズノー様5本指説を簡単に壊しやがって。今日観て一番腹が立った(笑)。
その割には界王神にチクりいれてるし。まぁ、これは結果として
グッジョー！なのだがズノーのチクりのおかけで謎解けが出来たって
のがなんか腹立たしい。
所で未だに知らないのだが第七界王神の名前って何なの？
ぱっと見ザマスの方が格好良いし貫禄あるし、第七の方が
丁稚小僧にしか見えないと思うのは自分だけでは無いと思うのだが。
ブーの時天下一で初登場した時はそれなりに格好良かったけど
今じゃまるでタクシードライバーが彼の仕事。彼とゴワスが
同格なのも納得いかん。もっと威厳持たせてやれよ。まるで第二の
ベジータじゃん。(笑)
龍球王神さん
笑
ズノーがチクリを入れるのを
ザマス師匠は気づいていたんですかね？
そうじゃないとかなり無謀ですよ・・・
第7宇宙の界王神はシンという名で
ドラゴンボールZの時は天下一武道会に出ていますね。
シンはまだ若いから無知な設定でしたよね。
もう思い返せば１７年前のゲームですが、ファイナルファンタジー８（以下、ＦＦ８とする）に、現代にいながら、ある人物の意識を過去の人物に繋げる、といった特殊能力の持ち主がいました。
主人公スコールが孤児院にいた頃にお姉ちゃんと慕っていたエルオーネです。
エルオーネの目的はただ１つ、スコールの父であるラグナと、母であるレインを会わせたかったということで、スコールはストーリー中何回も過去のラグナがしてきたことを体験したり見ることになりました。
エルオーネはラグナとレインとともに小さい頃は生活していた時期がありました。
結局、レインはスコールを産んだ後すぐ亡くなり、ラグナはその時様々な事情によりレインの側にはいることができなかった。
結局、今のドラゴンボール超の未来トランクスがいる時代を現代と置き換えると、ＦＦ８においても過去を変えようとしてエルオーネは何度も過去を変えようとしても、結局は変わらなかったのは、何話か後にビルスが現代ザマスを破壊してもおそらくは未来は未来降臨ザマスがそのままいる、ということに似ていると、ふと古い話を思い出しました。
現代ザマスがババリ星人を殺害した際に意識が飛んでいたような描写がありましたが、未来トランクスがいる時代に何者か本当の黒幕がいて、未来から過去（悟空たちがいる現代）に先のＦＦ８のエルオーネのような特殊能力を持った人物が現代ザマスの意識を操るなどして、現代でも不死身の神ザマス、更にはブラックを作り上げようとしても何ら不思議ではないと思いました。
ＦＦ８も時間が隠れたテーマのゲームですので、何か通じるものがあるかと思い、長々と失礼致しました。
ご参考までに。
リアルヒストリアンさん
考案ありがとうございます。
FF8懐かしいですね！
FFとドラクエは最高に面白いです。
ザマスが意識を飛んだのは、
絶対何かの伏線だと自分も思います。
ブラックを創り上げた・・・としたら、
やはり界王神=創造神ってことでしょうか？
ますます楽しみです。
今後の展開は、善戦してブラックとザマスを追い詰めるもポタラ合体でブラザマスになり絶体絶命のピンチ！対抗して悟空とベジータもポタラ合体で再びベジットに！
何気に気になってましたが、武闘大会後悟空とベジータのコスチュームが元に戻ってます。
これは、ポタラ合体でベジットになった時の衣装を以前と同じのを使いたくて戻したのでは？
新コスだと合体後も新たなデザイン考える必要があるので鳥山先生めんどくさがって
元のやつでいいやって戻したと予想。
ブラザマス撃破後に全宇宙格闘大会が行われ、すったもんだで第７宇宙は準優勝。
その後、全王様をも脅かす最強の敵が現れるも悟空が全宇宙から気を集めた惑星レベルの超特大元気玉を放ち最後の敵を撃破！
以上、先の先まで予想してしまいました！
夜ふか神さん
やはりポタラの流れにいきますか！
そうなると悟空とベジータって誰のポタラ使うんでしょう・・・
第7宇宙の界王神とかですかね？
またか・・的なところはありますね。
全王様を脅かす存在もしくは大会で終了でしょう。
実はゴワスが創ったりして。でも、それは無に等しいですね。５７話ではザマスは時の指輪を付けて無かった様に見えました。ブラックが付けてザマスが付けて無いのは不思議です。ここは、やはり５８話での龍神とザマスの会話が注目です。そして悟空の「ザマスが何したか分かったぞ」これがキーポイントですかね？話しは反れまして、ブラックの衣装ですが、上半身を見ると中森明菜さんの「デザイヤー」の衣装に似てる様に感じました。ゴワスが神チューブで見てたんですかね？
ビルスファンさん
コメントありがとうございます。
たしかに！
「何を願ったかわかったぞ」ではなく、
「何をしたかわかったぞ」ですからね。
中森明菜ファンですねきっと（笑）
ブラックも仰る通りナルシスト的になってますね。最近、気になったのはブラックは痛みを吸収しパワーに変える。この辺りは、人造人間セルが１７号１８号を吸収して完全体になる事と似てると思います。５７話でブラックの身体が悟空を求めてる様な事を言ってました。これはセルが１８号を求めてるのと同じ事だと思います。ブラック孤高に立つ為、ザマスは恨みの為に悟空を狙ってる感じです。２人は仲間では無く「どうし」と言ってました。この「どうし」が「同士か同志」かで意味合いが違ってくると思います。悟空は全宇宙で最強ではないので、悟空を倒して頂点に立つなら神以外とも捉えられます。もし神で全宇宙の頂点に立つなら大神官様を含む残り４人を倒す必要が有ると思います。ここ最近ブラックは密かに造られた人造人間の様にも思えてきました。
ビルスファンさん
ですよね（笑）
最初の感じと比べると！
人造人間ですか!?
これはまた意外なコメントです。
神に創られた人ってところでしょうか!?
皆さん想像力が豊かで感心するね。なる程と感心しきりっす。
想像力に乏しい自分は適当に落書きするのが精一杯だな。
両さんのネタあったからついでに便乗。
ジャンプ繋がりでDB.こち亀クロスオーバーストーリー一回コッキリでいいからアニメ作れ(笑)。
主要キャラ同士でバトルロワイアル実施なんてどうだ？
向こうは両さん、麗子、本田、特殊刑事課、御堂春、纏、左近寺、
ジョディ、日暮、あとビルス、ウィス対策に檸檬。これらの面子を
倒すのはDBキャラでは無理かもな？あ、あとマリア忘れてた。
あと残念と電極+も補欠で入れとくか。
確か両さんはどんな病原菌もはねのける抗体を持ってた筈。ザマス如きでは太刀打ち出来ないよ。相手がこち亀チームでは荷が思いか。(笑)
龍球王神さん
コメントありがとうございます。
バトルロワイヤル面白い！
大原部長が入っていませんね（笑）
やはり、ゴワス黒幕説が拭えないです。なぜなら、ザマスが人間に対する不信感を抱く過程には、常にゴワスが絡んでいるように思えるのです。
ババリ星、時の指輪、4つの平行世界、ポタラ、合体、神チューブでのブルーの悟空、ドラゴンボールの存在。
ザマスの心が揺れるきっかけとなるものですが、それらの情報は全てゴワスから教えられたものです。原因がそこにあるのなら、ゴワスにも責任があるはずです。お茶の色で心を見抜いてしまうほどのゴワス界王神が、ザマスの心の変化に気付かずに大事な情報を垂れ流しにするでしょうか？
何かゴワスによって誘導されている。そんな気がするのですが…
ゴワスが神チューブを見ている最初の目つき、気になります。何を思っていたのでしょう？
未来トランクスに現れたザマスは、ゴワスと合体したようにも思えます。ババリ星で、ゴワスがザマスにポタラを左右互い違いに付けたらより強力な界王神になれると言うとザマスはまたの機会にと返していました。なので合体はしたがゴワスの肉体は衰えていた為ザマスの肉体が強く容姿に出た。しかし、心は精神的に強いゴワスに近いものとなった。というのは？
ブラックは歴史を変えたことにより出来た4つの平行世界の一つである未来トランクスの世界のザマス（ゴワス）では？互いに行き来してそのうち残りの3つの平行世界のブラックも出てきたりして。
、
カボスさん
かなりナイスな考案ありがとうございます。
自分もザマス=黒幕でおわて欲しくないです。
ザマスがゴワスと合体!?
そのような話をババリ星に行く前に話していたので、
伏線としても取られられますよね。
ついついそう考えてしまいます（笑）
訂正
未来トランクスの世界は第7宇宙でしたね。だからザマスの宇宙の4つの平行世界の一つでは無いか。
キーポイントは来週の５８話でザマスが龍神ザマラに「何をお願いしたか」だと思います。もしザマスが第７宇宙の界王神になれば、破壊神は誰？になりますね。ブラックが破壊神なら、ザマスとブラックで成り立ちますから問題無しですが。界王神なら一瞬で宇宙を移動できる様ですから、第１０宇宙から第７宇宙へ行く事も簡単ですし、また時の指輪で未来へ行く事も出来ますから、第１０宇宙からでも行動は充分可能だと思います。ただ筋が合わないのは、ブラックは未来に悟空やトランクスが行けない様にタイムマシーンを破壊した。しかし、ザマスは「トドメをさすにはこの私だ」と未来でブラックに言ってた。未来でトドメをさすならタイムマシーンを破壊する必要は無いと思います。現段階で言えるのはブラックとザマスの共通点は「悟空を倒す」事に有ると思いますね。悟空を巡ってブラック、ザマスが仲間割れになる予感も捨てがたいです。それ以外で、流れ的には先の答えで黒ウーロンさんと同じ様にも思ってます。
ビルスファンさん
たしかにそうですね！
ザマス=不死身！
そうじゃない願いの可能性もありますからね。
タイムマシーンの矛盾点は面白いですね。
そういわれたらそうです。
なんかブラックの性格が時間の経過とともに、
ナルシストになっている感じに思えるのは自分だけでしょうか？
恐らくザマスはブラックを破壊神に偽装したと考えます。破壊神の仕事はその名の通り破壊する事です。界王神はその逆だと思います。ですので破壊神に偽装したブラックが破壊しても全王様は「破壊神としての仕事」として見てると思います。全王様を倒す事は不可能だと思います。全王様に会うのには大神官様の案内が必要だと思います。この大神官様を倒さない限り全王様の所へは行けないでしょう。大神官様の戦闘力はロゼのブラックなど瞬殺できるでしょう。何と言ってもビルスより強いウイスでさえ足元にも及ばないのですから。ですので全王様は倒せないと思いますね。ただ何が起こるか分からないドラゴンボール。未来の全王様は就寝中だったとも取ることも出来そうです。
ビルスファンさん
なるほど〜！
あとは第10宇宙のザマスが、
第7宇宙にいてもOKな理由ですよね！
もしからしたら第7宇宙の界王神がいないから、
ザマスが見習いから第7宇宙の界王神に任命されたとかですかね？
2つほど考察を考えてみました。
まず、今現在分かっている情報だけで未来世界のザマスが取った行動を予想してみます。（不死身になっても戦闘力は超サイヤ人2くらいとします。）
シャンパが超ドラゴンボールを集めて願いを叶えるところを神チューブで見る
↓
ズノー様に超ドラゴンボールについて聞き出す
↓
超ドラゴンボールで不死身になる
↓
ゴワス含む全宇宙の界王神を殺害する。（同時に破壊神も消滅）
↓
ゴワスからポタラと時の指輪を奪う
↓
あの世の悟空が界王の命令でザマスを倒しにやってくる
↓
不死身でも悟空の方が自分より強いので（この時に未来ザマスの悟空含むサイヤ人への恨みが芽生える）、隙をついて悟空の体に自分の邪気を送り込む
↓
ブラック誕生（攻撃を喰らうことで邪気が膨らみパワーアップする能力を持つ）。片方のポタラと時の指輪を渡す。
未来ザマスが悟空を知っていて恨みを抱いているらしかったのでこういう予想になりましたw
次に、ブラックがどうやって超サイヤ人ロゼになれたのかということですが、作中でも言っていたように「（現代の）悟空と闘って彼の力を完全に自分のものにした」からだと思います。「悟空を知れば私は更に強くなれる」とも言ってましたし…
おそらく超サイヤ人ロゼは色が違うだけで、ブルーとほぼ同じ超サイヤ人ゴッドssではないのでしょうか。
もしかしたらロゼになれることで、神の域（ssブルー等）の攻撃もパワーアップの能力に対応できるようになったということかもしれません。
かなりの長文申し訳ありません…ww
黒ウーロンさん
ナイスなコメント考案ありがとうございます。
不死身になって界王神を倒す流れはありそうですね！
自分的にはあれだけ重罪を犯しているザマスにたいして、
未来では全王さまが出てこないのがおかしいと思うので、
もしかしたら全王も・・・と思っています。
たしかにロゼはブルーと同等もしくは、
それ以上のパワーがあるのがわかりますね。
まだその後もなにかありそうですけど。
またコメントお待ちしてます。
現代ザマス、ズノー様からスーパードラゴンボールのことを聞き出す。
↓
前回使ってから日も経過してないので、今すぐ使うのは不可能と知る。
↓
第１０宇宙界王神界に帰り、ゴワスにどこに行っていたのか問い質される。
↓
遂にゴワスに手を出す？そしてゴワスのポタラを奪う。
↓
時の指輪を使い、スーパードラゴンボールが使えるくらい時間が経過した未来（１年後くらいか？）に行き、願いを叶えて元の時代に戻る。
先ほど入浴中に考えた内容です。
もしくは、ゴワスが現代ザマスを粛清する可能性もありますが、まさか現代ザマスはゴワスの体内に入り込んでゴワスに成りすましてスーパードラゴンボールを集め出すということは無いとは思いますが、ブラックの例もあるので不可能では無いかもしれません。
リアルヒストリアンさん
予想考案ありがとうございます。
かなりリアルな流れですね！
お風呂の中で考えたとは思えませんよ（笑）
未来に行ってというのは、
かなり信憑性が高そうです。
来週の放送で謎が解けて来ると思います。手がかりとして、ザマスがズノー様にドラゴンボールと悟空の事を聞いてた。龍神が現れた時にザマスの目が光った。ザマスが界王神の家を高台から見てた。悟空が第１０宇宙の界王神の所へ行った時に最初に現れたのがザマスだった。ブラックに関しては、地球に現れる前にいくつかの星を破壊して来た。これは全宇宙なのか、第７宇宙だけなのかは不明ですが。破壊された街を見てブラックは「何と悲しき光景」と言ってた。もしブラックが破壊神なら言わないと思います。やはり皆様が想像してる通り未来で亡くなった悟空の身体に乗り移ったザマス以外の界王神が濃厚の様に思えます。どちらにしてもザマスの行動は重罪だと思いますので、全宇宙を総括する全王様か大神官様が黙って無い様にも感じます。何と言っても全王様の付き人のバイチャ「あられちゃんのセリフ」が飛び出しますので想像を超えた展開も無きにしろ有らずですかね？
ビルスファンさん
コメントありがとうございます。
たしかにブラックが破壊神だったら言わないセリフですね！
それに破壊神なら自分の理想郷のような話もしなそうですし。
気になるのは未来であれだけ破壊して出てこない全王が不思議でなりません。
たしかにザマスがやっているのは、
界王神の領域を超えていると思うのですが、
どうして未来で何も言われないのだろう？と・・・
改めてズノー様の素性を調べたら、何とズノー様は地球から少し離れた星に住んでいる、何でも知っている宇宙人だそうです。
その地球とはジャコの宇宙船で行けるくらいなので、第７宇宙の地球でほぼ間違いないと思われます。
現代ザマスはウイスの力が無ければ第７宇宙から第１０宇宙に行けなかったものをどうやってズノー様の星まで移動したのでしょうか。
シンみたいに例の「カイカイ」に相当するものを使えるなら分かりませんが。
案外、次週予告の映像は、ウイスから現代ザマスがズノー様に会いに行ったことを聞いた悟空が、未来で会った未来降臨ザマスがスーパードラゴンボールを使った、という予想の絵かもしれません。
ドラゴンレーダーも無いのにスーパードラゴンボールをいきなり集めて願いを叶える、というのも無理がありそうで、ゴワスにはどこに行っていたのか問い質されたくらいの展開ではないでしょうか。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
しかもブルマの時はズノーに会うのもそこそこ苦労したけど、
ザマスは無理やり神殿に入っている感じですからね。
なるほど。
未来ならありえそうですね！
ザマスが遠くから界王の神殿を見ていたのがありましたが、
あれが気になります。
何気に自分が好きなのは気円斬だったりする。カメハメ波とか、
ビッグバンアタックとかは現実的では無い。気円斬ならもしかして
修行すれば出来るかも。って思うもあれも絶対無理だ。ってそれ以前に空飛べる奴らが沢山居るけど(笑)。
龍球王神さん
（笑）
繰気弾あたりはどうですか？
ほんとに、まだまだ謎だらけですね～！あっ！ちなみに俺の好きな技は、戦闘中に瞬間移動からの攻撃です(^-^)/もし、スレット作っていただけるなら、全ちゃんは、ちと微妙だから、今後、ビルスから上の神達がどう関わってくるかみんなの意見見て楽しみたいです！第７宇宙では、魔界とは言えども人類のせいで、知ってる限りじゃ、複数の界王、界王神、破壊神が消えるはめに。まず、未来を知ってしまった、ビルスがどう動くのか？ウィスの立ち位置は？兄弟のシャンパは？もし、破壊神が消えたの他の宇宙の神達も知ったら、第６宇宙は別として、第７宇宙は、他の全宇宙の神を敵に回してしまいますよね。あと、大神官、大神官と同レベルの他の４人このあたりの連中が、現代に戻ってきた世界でどう関わってくるか気になります。予想は、最近考えすぎて当たらないから、自信がある予想だけさせてください。悟空は、性格上や、ストーリー上、ブラックや、ザマスを倒せなくて、全ちゃんボタンは押さないと思います。
カズカズさん
瞬間移動からの技〜！いいですね。
ビルスたちの神のスレいいですね！
近々UPします。
ザマス「こちら葛飾区亀有公園前派出所は、愚かな人間の唯一褒め称えるべき創造物。連載終了することの無いよう、作者の秋本治氏に永遠の命を与えたまえ！」
超神龍「たやすい願いだ…すまない、本人が断ったので、代わりにお前に永遠の命を与えよう」
ザマス「え、おれ別に永遠の命なんていらないし、目ピカって、ちょ、まてよ！」
超神龍「願いは叶えてやった、さらばだ！」
ザマス「うわ、あのやろー勝手に何してくれてんだよ！グレてやる！」
こうして永遠の命を手にして闇に堕ちたザマスは人類滅亡を誓うのだった。
一方ゴワスは、神チューブでアダルト動画に夢中でザマスの行動に気づかなかった。
夜ふか神さん
笑笑
これでこち亀復活ですね！
ゴワス神チューブで観てそう（笑）
観てそうな顔してます。
そのザマスの双子が女性だったとしたら、ロゼに変身したブラックの少々自分の美しさに酔っているようなセリフも分からないでもないかと。
しかし、悟空も一番初めに超サイヤ人に変身した際に随分性格が変わっていましたし、ブラックもその類でナルシスト系になったのかもしれません。
リアルヒストリアンさん
たしかにブラックの発言、
男というよりも女性って感じがします！
ロゼでナルシストに!?(笑)
面白いですね
現代ザマスがスーパードラゴンボールに願いを叶えてもらうにしても、神の言語を話せるのか疑問です。
確か、
「いでよ神の龍、そして願いを叶えてちょんまげ」
を逆から読んだ、
「げまんょちてえなかをいがねてしそ、うゅりのみかよでい」
と聞いたことがありますが。
話せたとして、不死身の肉体を得る願いでは無く、自分に従順な孫悟空を求めたらどうなるでしょうか？
現代ザマスは未来では悟空は心臓病で既に故人ということを知らないはずで、現在のブルーに変身できるだけの力を持つ自分に従順な孫悟空に何らかの方法で力を与えてブラックとした。
オープニングでザマスが２人画面に登場する場面の墓みたいな石碑に手を置いている箇所、誰の墓なのか疑問ではありますが、確かＧＴの映画版でパンのひ孫の孫悟空が超サイヤ人になる話があったかと思いますが、冒頭で悟空たちの墓が出てきましたが、かなりの高さのある石碑で、少なくても今のドラゴンボール超のオープニングに出てくる上記の墓みたいにザマスの腰辺りまでの高さよりは遥かに高く、頂点に丸い石みたいなものがあるのも違いますので、地球にいる誰かの墓という訳ではなさそうです。
先日別の箇所でブラックの中身はザマスの双子の片割れではないか、と予想しましたが、もしかしたら片割れは現在故人で、あの墓は片割れのもの、スーパードラゴンボールで片割れを生き返らせる、という可能性も考えました。
日本では戦国時代辺りだと双子は畜生腹と言われ、忌み嫌われていたようですし、北斗の拳でも天帝ルイとリンが双子で、確かジャコウがリン殺害をファルコに命じた、聖闘士星矢でも双子座の黄金聖闘士の片割れは兄の影の存在とならないといけないなど、現代では考えられないような事例もあり、既にザマスの双子の片割れも全ちゃんか大神官辺りに殺されており、それをゴワスに聞かされて知った、とも考えられないでしょうか。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
たしかあの時はウイスが話していましたよね？？
悟空を操り？従順な部下にしたというのは、
新しく面白いですね。
ザマスがOPで倒れていくシーンや
後ろ姿はたしかに意味深です。
闇落ちは間違いなさそうですが、
双子を全ちゃんか大神官に消されていたら、
人間よりも全ちゃんに憎悪を向きそうな気が・・・
仮にそのきっかけが人間だとしたら納得ですね。
ザマスがこの後何をするか？ですが…
ズノー様に質問する前のキスをする！
しかし、躊躇して意を決してキスに行くまで小一時間かかりましたw
その後、復活させた孫悟空の肉体に自らの人格を植え付けてブラック誕生！
更についでに、こち亀連載終了を阻止するよう願ったが、超神龍の力を大きく超える願いだったので叶わず…無念！
夜ふか神さん
ウケる（笑）
ザマスこち亀のファンだったんですね（笑）
しかも途中にまともなコメント入れ込んでいるのが、
ナイスですね！
ぷぷぷっ（笑）
ナメック星のドラゴンボールは確かブルマが持ってたと思います。もしかしたら、そのドラゴンボールでシェンロンを呼び出し、ブラックの正体やザマスの弱点を聞き出す事も考えました。ただスーパー・ドラゴンボールより効力は低いです。でも何らかの手がかりは掴めそうな気がします。ただ次回の予告でザマスが龍神ザマラに色々と聞き出して様に見えたので、悟空と全王が友達と言う事も聞き出し、それを不満に抱いたザマスが敢えて悟空の身体を使い悪さをして、全王様との友達関係を引き裂く事を考えたのでは？とも思えます。だからワザワザ悟空の姿で地球や他の星を破壊してたとも考えられそうです。そうする事で悟空を始末しても、それを正当化する為とも思えます。界王神は創造神。新しいキャラを悟空の姿に変えた？事も考えてます。
ビルスファンさん
コメントありがとうございます。
悟空と全王の仲を引き裂くのは面白い考案ですね！
続きです。それかターレスは実は生きていて地球で悟空たちを観ていたんじゃないかと、それでブルーをみても驚かなかった。孫悟空を抹殺するという利害の一致で共に結託したのかな？
ターレスさん
コメントありがとうございます。
ターレス登場ですか!?
このままザマス=黒幕というとちょっと物足りないので、
そういったのを期待したいです（笑）
ブラックの正体はターレスと悟空を合体させたアルティメットサイヤ人では？私はこの説が一番濃厚かと思います。
子供の目線でもと思い、実は子供に予想を聞いてたんですが、なんでザマスって、不死身なんやろうね？っ聞いたら、ドラゴンボールで神龍でやろ！っと先週聞いてて、鼻で笑ってやりましたが、まさか…(笑)やはり、ドラゴンボールの原点であり、子供向けの漫画だったですねw
カズカズさん
今度からお子さんの意見を中心にお願いします（笑）
～解答例～
実はザマスはゴワスにお茶の事を侮辱されたのを根に持っていて、
ズノーのところへ行き、そして悟空、超ドラゴンボール、ついでに正しいお茶の入れ方を聞いた。そして超ドラゴンボールで不死身と分身、ついでに世界一のお茶を入れる技術を願った。そしてゴワスを認めさせ、界王神になった直後、時の指輪を使いブラック誕生。
私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さん
ぷぷぷ（笑）
たしかにお茶入れるの言われていましたね。
そこーって思いました！（笑）
こんな記事はいかがでしょう
～第一回大喜利大会～
次回予告にて
あ！ザマスがなにやったかわかったぞ！
「ザマスは何をやった？」
※大喜利はとにかくおもしろいことを言いましょう。
私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さん
（笑）
もちろん神チューバーを願ったのでしょうね！
私もトランクス、ベジータ、そして悟空に頑張って欲しいです。でも人間が神を超える事は厳しいと思いますので、ザマス、ブラックは神としての地位を剥奪されてトランクスに倒されるのも有りかな？と思います。話しは全く関係なく反れてしまって申し訳けありませんが、打撃の悟空達と、斬のブラック、ザマスを見てると「北斗神拳対南斗聖拳」を見てるようです。もしかして神にも秘孔が有ったりして。ゴワスが見てた「神youtube]が存在しますから何となく想像してます。
ビルスファンさん
コメントありがとうございます。
剥奪説面白いです。
北斗の拳めちゃくちゃ懐かしいですね（笑）
youtubeでは北斗の拳のアニメがたまに流れているので、
神チューブでも流れている可能性は高そうです。
秘孔ついたら一発ですよ（笑）
ザマスは超ドラゴンボールを利用して不死身になった様ですね。不死身に近いブラックも超ドラゴンボールが絡んでる予感がします。人間は神を倒す事は出来ないと思うので、もしかしたらザマスとブラックは神なので何らかの神によって成敗されると思います。そして、破壊された未来をドラゴンボールによって元に戻ると思ってます。
ビルスファンさん
コメントありがとうございます。
そうですね、不死身はドラゴンボールによって叶えられたっぽいですね。
界王神の見習いがドラゴンボールを使うとは・・・とおもいましたが、
タイトルがドラゴンボールなんですよね（笑）
やはりなんとか悟空たち人間に頑張ってもらいたいですね！
いいね、この雑談スレ。何でも有りってのが良い。
所で第七宇宙ってどれくらいの広さなのか考えてみた。宇宙って
以下のような構造らしい。
惑星＜恒星＜太陽系＜銀河＜銀河群＜銀河団＜超銀河団＜銀河フィラメント
１銀河フィラメントが１２って事かな。
ただこれも今の観測技術で判っている広さなのでね。
超銀河団の端から端までざっと一億光年位らしい。超銀河団の間は
超空間といって何も無い世界でこれまた一億光年位離れているとか。
フィラメントの広さはちょっと想像付かない。
そう考えると界王神も破壊神もスゲー奴だと改めて解る。東西南北の界王でさえ超銀河団の数百は任されてる訳でこれでも凄い。
全王様となるともうこれはトンデモ無い存在でビルスがビビるのも
解る。
よくよく考えるとブルマは簡単にナメック星位までの宇宙船作っちゃうけど、どんだけ速い宇宙船なんだ？銀河系内でも10万光年幅あるのだが。
こいつら皆スゲーよ(笑)
龍球王神さん
ありがとうございます。
確かにまとめてくださった事をみると、
改めて凄さがわかりますね！
全王とかは神だからまだ納得ですが、
特にブルマは人間なのにすごいです。
凄まじい天才ですよね（笑）
肝心な事忘れてますよ。神チューブだから検索にも引っかからずURL
も不明。神様っても各惑星に一人は居て界王、大界王、界王神、破壊神、及び事務方、他付き人等含めれば無数に神様は存在する。しかも
この神チューブは全宇宙統一(笑)。YouTubeなんてまるで数でも
対抗出来ない超メジャーなサイトと考えるべき。
人間風情では撮影は出来てもアップするのは無理。当然検索サイトは
Godgleが幅利かせてます。
龍球王神さん
おもろいコメントありがとうございます。
神チューブ凄いんですね（笑）
神チューブの情報がわかったら教えてください！
神tubeなるものがあるとは知らなんだ。誰だ？悟空とヒットの
バトルを隠し撮りしてた奴は。少なくともあそこで撮影して
動画をアップ出来る神様は限られている。犯人を皆で突き止めて
くれ。(笑)
ちなみに水晶玉で他の場所で観てたのを録画したってのは無しよ。
だってあそこでの催しはビルス、シャンパ、全王様しか知らなかった筈だから。
ゴワスは物持ちが良い。なんだ？あのテレビは。昭和40年代の白黒
テレビではないか。で、ちゃぶ台でお茶するならコブ茶とか番茶でしょうが。何でティーカップ使うようなお茶飲む？
ザマスは目の付け所がバカ。あそこで目に付くのは神の気をまとった
悟空では無く、何の変身もせず神の気も無いヒットでしょうが。
しかも御法度である筈の、時飛ばし使うヒットに注目しないとは。
ゴワスも節穴。あの時点ではヒット優勢だったと思うが。
話を戻すと、スーパードラゴンボールの撮影映像もあったので
あれを撮影できた神様は限られる。ビルス、シャンパがそんな
事するはず無いので、ウィス、ヴァドスの何れかが撮影して
iPhoneでアップしたに違いない。
龍球王神さん
ウケるコメントありがとうございます。
あの画像の鮮明さはiphone6でしょう。
それにゴワス畳の上に靴履いてましたからね・・・
界王神たるものがなんたることでしょうか!?
審判だよ
紅さん
審判ですか!?
なるほど。
てかトランクスまで過去の世界に戻すなよw
トランクス戻すならマイも一緒に．．．
私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さん
おそらくトランクスがまた現代から未来に戻ってくると、
ザマスの理想郷が出来上がっていて、
マイが処刑されるタイミングとかの為に伏線として戻さなかったんですよ（笑）
なるほど！
タイムマシンのシーンは感動的でしたw
私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さん
マイは絶対キーマンですよね！
未来のマイはいったい何故年齢がトランクスと同じなのか。
普通ならブルマより上のはずなのに、、、
今の世界で使ったドラゴンボールの影響は無いと思うし。
しかも過去から来た悟空のことも初めましてな感じがしたし、、、
と、言うことで、次の記事は
「未来のマイの正体は？」
で、お願いしますw
私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さん
かしこまりました！
未来のマイの正体。
これちなみに私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さんは、
なんだと思います。
ブラックの正体はやはり僕ですかね！？
私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さん
い、いいんですか？
バラしちゃって!?
あ、つい口が（ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
そんなことよりザマスとブラックの目の色が同じw
あと超ドラゴンボール使うなら人間をこの世から消すでいいのにw
私の奏でる言葉の気高さを理解できないか。（ブラック企業）さん
ザマス自分の手で理想郷を作りたかったんですよ（笑）
きっと。
ザマスが不死身ってもしかして、実体がそこにはないからなのかな…
りゅうさんなるほど！
それはありそうですね！
自分なりに勝手に想像してみました。
鳥山明先生原案の作品なら、ゴクウブラックvs孫悟空の戦いに孫悟空だけを活躍させることはないと思いこの思いを書きたいと思います。
以前の魔神ブウの作品の続きならフュージョンとポタラを越えた想像で描いているはずです。
自分なら以前、放送の中にあった全ちゃんボタンが鍵を握っているのかと。
全ちゃんにお願いをして、ザマスを不死身の状態じゃない事にする方法しか思い付かないです。
何故なら、パラレルワールドの世界にはドラゴンボールが無いから、全王の力でザマスの不死身状態を無くさないと倒せないからでしょう。
ドラゴンボールのシェンロンより位が高いのは、神を越えた神のビルスより上の神。
それは、全王しかいないでしょう。
悟空と友達の約束をした、全王なら楽しい方法の事しか頭に無いと仮定して、悟空のお願いを聞いてくれると思っています。
パラレルワールドはどの道、切っても切れないので、未来のブルマがいない状態なら全王も許可を出して楽しい事が起こる未来を作る過程をすると思います。
だって、ザマス不死身なら全王に破壊されないから。
dosankomasaさん
コメントありがとうございます。
なるほど〜！
全ちゃんボタンは確かに伏線的な役割はしますよね！
不死身の状態を無くすならいいですね。
全ちゃんが倒してしまったら・・・は、
自分的にはちょっと物足りないかな？って思うので。
やはり悟空やトランクスに決めてもらいたい！
あとは不死身の謎ですよね！
毎週日曜日とここのスレッドが楽しみで生きてます。
りゅうさん
それは大変うれしいです。
ありがとうございます。
明日は小学校の学区の社共の運動会のリレーと綱引きに出るので、リアルタイムでは見れません。
録画したのを見るまでＳＮＳ絡みを見るとネタバレしてしまうかもしれないので注意します。
リアルヒストリアンさん
運動会ですか!?
頑張ってくださいね！
台風が心配ですね！
ドラゴンボール超見終わったら
お待ちしています（笑）
雑談部屋良いですね(笑)ここでは、浅くブラックの予想できそうですね！一緒に見てる子供は前々回までは、ブラックの正体はザマスやろ！って言ってたけど、前回の見て戸惑ってました(笑)ここの雑談部屋では、予想を当てようとか思わずに目線を落として投稿させてもらいますね！戦いながら強くなる、ブルーのサイヤ人を知ってるで１番当てはまるのは、第６宇宙のヒットですね！なので、ブラックの正体はヒットかも！それと、前王は、ほんとに宇宙１なんですかね？なんか、可愛く癒し系で、持ち上げられて、大神官なんかは実は、全王なんかより、もっと上の人では？神と神では、最初はビルスが上見せ掛けて実はウィスの方が断然上だったし、とりわけ、全王囲ってる人達はみんな謙虚ですよね。僕は、全宇宙最強は、ウィスもしくは、大神官説を、ご提案します(^-^)/
カズカズさん
コメありがとうございます。
なんかおもろい考案や取り上げたほうが良いのあったら
おっしゃってください！
ビルスが全王は強いとかいうのではない？的な事を言ってた気が・・・
おそらく瞬時に消滅させてしまうのが、
圧倒的な力とかじゃないんですかね？？
自分も戦闘力だけみたら
大神官の方が上のような気がしますね！
ブラックの正体はドラゴンボールに自分で出たくなった鳥山明先生でわ？w
ベジータ、お前は良い味の前菜だった。（ブラック企業）さん
それ決定ですね！
アラレちゃんを思わせますね（笑）
エグい方…とは
紅さん
過激すぎてコメントを表示できないような内容とかですね。
色んな方がいるので！
これからもよろしくお願いします。
明日はじまるドラゴンボール超について 意気込みをひとこと
紅さん
明日はリアルタイムで観れそうです。
ブラックの正体を暴いてみせます（笑）
紅さんリアルタイムで観れるんですか？
その時の状況によるな…
紅さん
観れると良いですね！