ドラゴンボール超(スーパー)速報!【ネタバレ感想・予想考察・伏線等】

ドラゴンボール超等の最新のネタバレや感想・展開予想・伏線や予想考察等書いています!

*

ドラゴンボール超!予想・考案・雑談・コメントスレッドその2

   

→ドラゴンボール超83話ネタバレと感想!ブラ誕生ベジータのリアクション!みんなの予想は?

→ドラゴンボール超!漫画Vジャンプ22話ネタバレ感想!ザマスの最終手段

スポンサーリンク

ドラゴンボール超のファンサイトをご覧いただき、また楽しくワイワイコメントしてくださってありがとうございます。コメント欄が少し書きづらかったり、書けなかったりしているようなので、雑談スレッドその2を開設してみました。

dragonballsuper2

コメントが書けなかったりしたら、こちらのサイトに書いていただければと思います。コメントの数が多くなってきたら、また雑談スレッドその3を開設していきます。

スポンサーリンク

なるべくみんなで楽しくワイワイとできるようにしますので、よろしくお願いします。なにかあったらなるべく対応できる所はして行きたいと思います!

→ドラゴンボール超!予想・考案・雑談・コメントスレッドを開設! 

 - その他


スポンサーリンク

→最新ネタバレ・考案・感想一覧になります!最新記事のチェックはコチラ!

Message

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です

次のHTML タグと属性が使えます: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Comment

  1. 空条徐倫 より:

    こんばんは。徐倫です。

    重力波、ダークマター、パラレル宇宙論・・・
    鳥山さん、ちゃんと本を読んで作っているんです!DB超。

    読んでる本、何かな?
    『ニュートン』、『ホーキングさん』・・

    どこが好きというよりも、こんな具合に作者の鳥山さんを思い浮かべてみたりする『キッカケ』ですね。DB超。

    その他では、
    炭酸飲料(ラムネ瓶入り)超スキ?揚げ物に目がない?
    お好み焼き好きカレー好き
    宅配ピザ胸焼けする?(しました!)
    麺類で嫌い(笑)は?
    梅酒嫌い?イカ・タコ嫌い?(何で?)
    31日、年越し何食べますか?
    こんな想像のキッカケもまた、ドラゴンボールなのです。

    それでは、失礼します。
    空条徐倫でした。おやすみなさい。

  2. ソバ より:

    ちょっとヒットのことで熱くなってしまったので、ここで、私がなぜドラゴンボールが好きなのかを書いてみます。他の方も、ドラゴンボールのどのようなところが好きで観ているのか知りたいですね。

    ドラゴンボールは、はじめは好きじゃなかったんです。
    ブルマが悟空を車でぶつけて、それでも生きていたら銃で撃った。悟空が無事だったからスルーされましたが、もし死んでいたら殺人です。
    この理屈がまかり通れば、「相手が死んだせいで自分が殺人犯になってしまった」というトンデモ理論が成立してしまいます。あのシーンでは、ブルマが銃を撃たざるを得なかった理由描写や、その後の反省を描くべきでした、

    その後しばらく、ドラゴンボールは悪いことをするのは悪人、という構図が作られます、ヤムチャも牛魔王もピラフも。キャラクターは面白いですが悪事を働いている、というハッキリとした表現がありました。

    人造人間や魔人ブウなど、悪事に同情の余地があるキャラクターもいましたが、悪事そのものがキレイごとにされたことはありませんでした、

    では、ドラゴンボールにおける正義とはどのように描かれたでしょうか。
    悟空たち戦士の正義は、悪を格闘技で懲らしめることです。これはかなり野蛮ではあったし、それを正義だと描くことにも問題があるように感じています。
    その中でm第22回天下一武道会期間中の武天老師さまの言動。戦いことをやめて面白おかしく生きようと言い、自ら戦いを放棄して場外負けにもなった。この行為が、殺し屋に憧れていた極悪天津飯を、Z戦士随一の平和主義者へと変貌させた。餃子を戦いの場に連れて行かない行為、おそらく悟空やベジータにはできないことでしょう。彼らは、弱い奴でも戦って正義を示すことに価値を見出しています。悟空は、ゴテンクスが戦うことにも反対はしませんでした、
    私は違います、どちらかと言えばチチやピッコロと同じ考えで、たとえ強くても子供だと考えます。戦うことは結果的に世界を救うかも知れないけれど、身の丈に合った生き方をして、自分が精いっぱい守るべきものを限定してもいいのではないかと思います。世界を救うことだけが正しい行いではないと。
    ドラゴンボール世界では、どちらかと言えば、好戦的で、無茶をして、積極的にみんなを守ることを良しとしています。そんな中で、戦わないことが究極の平和だと考える武天老師さまがいるからこそ、私はドラゴンボールが好きなのです。
    一般人類で最強だったチャパ王や、格闘技チャンピオンだったパンプットは好戦的でした。しかし、後に一般人最強となったサタンは、最強であったにも関わらず戦うことが好きではない。サタンはもっと評価されるべきだと思います。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      どこが好きで見ているか?
      これは非常に面白いです。

      後で質問してみようかな??

      初期の頃と今とでは、
      全然演出が違うけど、
      最初の頃はやっぱり冒険色が強いから、
      やっぱりあのスリルがおもろくて見てましたね。

      特にRR軍とかは。

      Zになるとバトルがメインだから戦いを中心に見てたけど、
      ブラックが登場で、
      謎解き要素があってそのあたりは楽しくて見てましたね。

      ざっくりですが!

      でもみんなどういった所が楽しみで見ているのか?
      これは非常におもろい質問ですね。

  3. 全王様の信者 より:

    ヤムチャはメインの回があり、天津飯はサバイバル戦に参加。
    『超』で餃子が輝いてたのは、悟空の足止めの時だけ。
    といって、餃子メインの回ってどうなるのやら。
    農業関連か、超能力関連でしょうか。
    マーロンちゃんと一緒に誘拐されて、超能力で脱出&逮捕貢献みたいな。
    もしくは、少し反抗期になったマーロンちゃんが一人でいるところをさらう悪党ども。理由は、クリリンに逮捕されての逆恨み。スンゴイ武器を持ってたりする。
    たまたま西の都に来ていて(天津飯と一緒に買い出しか何か)目撃した餃子、「このガキも一緒に連れてけ!」とばかり連れ込まれる。
    敢えてさらわれたのは、連中に何かを感じたため。隙を見て舞空術で逃げる(背中合わせに縛られてる感じ)&銃弾等は超能力で止めてお返し。どどん波くらい食らわせてもいいでしょう。
    縄か鎖で悪党どもを縛り上げて、クリリンに連絡。事件解決、メデタシメデタシ。
    天津飯に見えないところで、マーロンちゃんに「置いていかれる者の気持ち」を軽くお説教。厳しくない口調で。
    そして、夜。既に眠った天津飯にそっと声を掛ける。「ごめんね、天さん」置いていく方の気持ちが、少しだけ分かった餃子・・・。

    • dragonballsuper2014 より:

      全王様の信者さん

      餃子のメインの回は
      個人的にはかなり見たいですね!

      このオリジナルも良いですね。

      農業関連は見たいですね!

  4. ソバ より:

    倍々世界の考え方について。
    以前にも述べてはいるのですが、やはり、倍々世界説でないと説明できない理屈が存在しているようです。

    人造人間~セル編で、
    ・トランクスが人造人間を倒した後、セルに殺された
    という並行世界がありましたね。
    その並行世界のトランクスは、人造人間を倒すために、また別の並行世界の過去に渡って修行して帰ってきたということは、明示はされていませんが、明らかです。

    この経緯に大きな疑問がありました。やはり、原作上も一度も描かれていない、死んだトランクスが修行に渡った並行世界は何なのか、ということです。
    何がどう疑問なのか、これまでのタイムライン理論に基づいた矛盾を示してみます。

    まず、セルがタイムマシンを使うまでの経緯を考えてみましょう。

    ・タイムマシン開発前
    本編世界があり、その世界の未来にトランクスがいる。同一タイムライン上の過去と未来という関係です。この世界をA世界と呼びます。

    ・トランクスが20年前に戻る
    20年前の時点で世界が2つに分岐。B世界が誕生します。

    ・トランクス帰還
    トランクス、A世界に帰還。

    ・トランクス2度目のタイムマシン(☆)
    この時点で、移動できる過去は、A世界の過去とB世界の過去しかない。
    よって、トランクスはB世界に移動したと言える。
    この時、タイムラインが分岐したのかは誰にも認知できない。よって、分岐はしていないものとして考える。

    ・トランクス帰還
    トランクス、A世界に帰還、人造人間を倒し、三度目のタイムマシンを設定したところで、セルに殺される。

    ・セル、タイムマシンに乗る(●)
    セル、B世界のさらなる過去へ行き、B世界をさらに分岐させ、C世界ができる。

    ・C世界にトランクスが現れる(☆☆)

    という経緯ですよね。

    この流れでいうと、疑問点が2つあります。
    1つ目。これが本題です。
    ’☆)のところをもう一度見て下さい。トランクスが2度目のタイムマシンんを利用するとき、世界はAとBの二つしかありません。そしてトランクスは、B世界に移動しています。では。(☆☆)でC世界に現れるトランクスは、どこから来たのでしょう。これまでのタイムラインの説明では、このトランクスがどこから来たのか、全く説明できません。

    2つ目は、(●)の部分です、本題とは関係ない疑問ですが。
    トランクスは勝利報告のために3度目のタイムマシンを利用するつもりだったと推測されているのですが、ではなぜ、行き先が2度目のタイムマシン利用時より過去なのでしょうか。B世界で修行を付けてもらうより前の時代に移動して勝利報告をしても、なんのこっちゃになると思いませんか。これは余禄なので解決しなくてもいいですw

    (☆)(☆☆)を解決するに当たって、倍々世界の理屈が通じると思います。
    倍々世界だとこうです。
    B世界にセルがやってくる直前を想像してください。B世界では、もう少し後にA世界からトランクスが現れて修行をしに来るということになっていました。そのB世界に、トランクスより先にセルが現れます。正確には、セルが現れたのと同時にC世界として進行します。
    さて、B世界に対してA世界がありました。セルがB世界を分岐させてC世界を作った時、倍々世界では、C世界に対して、A’世界が生まれているはずです。このA’世界にいるトランクスなら、C世界にやってくると思いませんか。
    そう、本編に2度目に現れたトランクスは、実は最初に現れたトランクスとは別世界のトランクスだったのです。

    こう考えるのが倍々世界の理論です。これなら矛盾はないように思います。
    ただし、矛盾がないというのは、この理屈が正解の「可能性がある」というだけであり、本当に正解なのかは分かりません。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      ご丁寧にありがとうございます。
      そうなんですよ!

      これ漫画のドラゴンボール超だと、
      はっきりと過去の平行世界に行くってトランクス自身が
      言っているんですよね!

      ということは、
      他の方もタイムマシンの事は疑問に思っていたってことでしょうね!

      たしかにこの流れだと
      疑問が解決しますねぇ!

      • ソバ from タブレット より:

        いくつかの矛盾のないアイデアを出すことはできるのですが、恐らく斜め上の解答がありそうですよねぇ。

        • ソバ from タブレット より:

          今さら思いましたが。
          並行世界の概念があってタイムラインの分岐が考えられている時と、そうではない時がある、というのが真実な気がします。
          おそらく、セルの時はタイムラインは分岐せず、ただ歴史が変わっただけ。
          だからトランクスが来られた。

          • dragonballsuper2014 より:

            ソバ from タブレットさん

            なるほど!たしかに!

            でもドラゴンボール的には、
            そのあたりも結構曖昧ですよね(笑)

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバ from タブレットさん

          そうですね!
          たしかにありそうですね。

  5. 空条徐倫 より:

    こんばんは、徐倫です。

    わかりました。お手数をおかけしました。
    申し訳ありませんでした。

    就寝です。
    それでは、失礼します。
    おやすみなさい。

  6. 空条徐倫 より:

    こんばんは、徐倫です。
    2014様に質問します。

    ①たった今、ビルス様に『威嚇』されました。これって、ヤバイんでしょうか?

    ②「島山明の顔写真」と検索したら、
    誰が置いたかわからないカカシに『不気味に威嚇』されましたので、引き返しました。正しい判断でしょうか?

  7. 空条徐倫 より:

    こんばんは!徐倫です。

    寒くなりました。

    交通事故が多発気味です。
    夕方の外出は、なるべく控えるように
    しましょう。特に事故が起こりやすい時間帯だそうです。

    管理人さんも、どうぞ気をつけて下さい。

    それでは、失礼します。
    空条徐倫でした。

    • dragonballsuper2014 より:

      空条徐倫さん

      ありがとうございます。
      お互い気をつけて行きましょう!

      • ソバ from タブレット より:

        悟空が交通規則 を教える教育ビデオが出ていますよぉ。
        安全教育アニメ「悟空の交通安全」

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバ from タブレットさん

          それなんか見たことあるかもしれません。
          はっきりとは覚えてないですが(笑)

  8. 空条徐倫 より:

    おはようございます!

    気持ちの良い朝ですね!・・”寒い”けど・・

    ただいま、このサイトを『混乱』させている、愚かな女の空条徐倫です。

    どうやら、混乱の原因は私『たち』オンナの側にあるようです。申し訳ないです。

    なるべく、みなさんの邪魔にならないような『キチント相手に気を配った』当サイトへの参加を心がけたいと思います。

    引き続き、鳥山明ファンの空条徐倫をよろしくお願いします。

    それでは、失礼します。
    空条徐倫でした。

    • dragonballsuper2014 より:

      空条徐倫さん

      おはようございます。

      よくわかりませんが、
      今後もよろしくお願いします。

  9. 全王様の信者 より:

    カプセルコーポレーションでのパーティー。
    悟空「全ちゃんも呼んでやっか」(ぽちっとな)
    そして始まる、「遊び」という名の恐怖の接待・・・。全宇宙の運命は、かくれんぼに始まるお遊びに託される・・・近日堂々放送・・・してほしいけど次全ちゃんが出るのは最終回付近なんでしょうね。

    • dragonballsuper2014 より:

      全王様の信者さん

      ビルスとか恐怖で動けないでしょうね(笑)

      でも他の人ってあまり
      全ちゃんの恐ろしさを肌で感じてないですよね??

      • 全王様の信者 より:

        ヤムチャ辺りがまたいらんことしそう。また一つ増える、ヤムチャの武勇伝。
        ブウも危ない。確かブウは全ちゃんを知らない、はず。

        • dragonballsuper2014 より:

          全王様の信者さん

          第6宇宙vs第7宇宙の時に
          いたので目撃はしたことあるんじゃないですかね?

          ブウ失格になったけど、
          一応あの場にはいたので!

          問題は確かにいらんこと言って消されそうです(笑)

          • 全王様の信者 より:

            なるほど。
            アニメの方ではテスト中に眠っての失格、全ちゃんが帰ってから起きたので知らないのかと思ってました。
            しかし『超』だと肝心な時に寝ますね、ブウ。『復活のF編』でもそうだったし・・・。しかもなかなか起きない(笑)。

            • dragonballsuper2014 より:

              全王様の信者さん

              いやわかんないです(笑)

              ブウいたから気付いてんのかな?って・・・

              漫画でもあまりブウ出てないですよね。

  10. ソバ @ 蟹甲殻類大腿部歩脚身取出器具 より:

    しばらく日常回が続くので、このタイミングであの話題に触れてみたい。
    主要登場人物たちは、普段どのように生活しているのか、主に、仕事と住んでいる場所について。

    ・悟空

    初登場時は、パオズ山で自給自足をしていたが、おそらくあのタイミングでブルマに連れ出されていなかったら、服などで困ることになっていたかもしれません。
    その後、ブルマに世話になりつつ、亀仙流の修行期間はバイトをして稼ぎ、天下一武道会終了後はまた何も持たずに飛び出して木の実や魚を食べたり、親切な人の世話になっていた。その後、神殿で世話になり、チチと結婚してからは牛魔王の財産で暮らす。新居はど田舎のパオズ山のまま、現在に至る。

    ・ブルマ

    初登場時は高校生。天才であったが、ドラゴンレーダーを作った以外には何をしていたのか不明で、本編ブルマは、現在まで金になるようなものを自力で開発したような描写はない。おそらくはひとりの重役社員だから、今の金満生活はほぼスネかじり。住み家は西の都のWST3338926K地点。

    ・ヤムチャ&プーアル

    プーアルは、昔ヤムチャに助けられたので付きまとっているという。
    1人と1匹は、昔は砂漠にアジトを構えていた盗賊で、金目のものかカプセルを盗んでは生活していた。自力で生きているように描かれているが、現実はニートより悪い生活態度である。
    その後しならく、修行期間を除いてブルマの彼氏として西の都でヒモ暮らし、別れた後は野球選手として大金を稼いでいる。

    ・クリリリン

    初登場時は、多林寺のに門下生だった。小坊主と呼ばれていたことから察するに、多林寺には宿坊があって、そこで世話になっていたものと思われる。その後、亀仙流の修行時はカメハウスを拠点にバイトで稼ぎ、以後は修行や出張期間を除いてカメハウスで暮らす。18号と結婚後、天下一武道会で賞金を稼ごうとしたりするが、現在は警察官として働いている。

    ・天津飯&餃子(定食じゃない方)

    鶴仙流の修行中、彼らがどう生活していたのかは謎。桃白白が200年以上もサラリーマンをしていたことや、その後の殺し屋さん生活で稼いでいたことを考えると、彼に世話になっていた可能性は否定できない。アニメ本編では、イノシカチョウを使った悪徳商売で稼いでいた。鶴仙流からの離反後、しばらくは生活実態が不明。ただ、人造人間偏で寒冷地の寒さを我慢しているとのセリフから、寒冷地には住んでいなかったものと思われる。その後、主にチャオズの超能力を活かして農業の手伝いをやって生計を立てているらしい。ブウ偏では氷山のふもとで修行をしており、チャオズも防寒具を着用していた。おそらく、溶けた氷の中から恐竜を見つけ出して玉乗りを仕込む仕事をしているのだろう。

    。ベジータ

    王子からの悪の手先からのヒモ

    ・武天老師さま

    初登場時は、小さな島でカメハウスというカプセルハウスに住んでいること以外、どうやって暮らしていたのか謎。カメハウスの住所は作中で2通りに書かれていて、
    第22回天下一武道会の名簿によれば、「NBI 8250012B」地点。
    無印 49話 「危うしランチさん」
    でのRR軍のセリフでは「ESA7024」地点。
    となっている。
    分かるのは、弟子をとっている期間は弟子に高額バイトをさせていたという事実のみ。ただ、老人とカメの暮らしとは思えないほど、キチンとした衣食住であったことは描かれている。キャバレーにも通っていた。ランチちゃんと同棲期間あり。現在はクリリン一家+ウーロンと同棲中。潜水艇と引き換えにでっかいダイヤモンドをもらったことがあり、、現在は、おそらくそれを生活費としているのだろう。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバ @ 蟹甲殻類大腿部歩脚身取出器具さん

      ドラゴンレーダー修正しました!

      詳しくありがとうございます。

      改めて見ると悟空の無職っぷりが半端ないですね(笑)

      健康的なニートって感じです!

      ベジータも半分そうですが・・・

      サイヤ人は玉の輿に乗るのがうまいです。

      しかし悟空は牛魔王の財産を使い尽くしてしまっていますが(笑)

  11. ソバ より:

    最近、このサイトをIE11で見ていると
    セキュリティ証明書のなんちゃら
    が頻繁に出てきてはフリーズ様する。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      あれ?そうですか?

      「ツール」➡「インターネットオプション」➡「詳細設定」タブ
      セキュリティ
      「☑サーバーの証明書失効を確認する」のチェックを外して「OK」をクリック

      で治りますかね?

      IE使っていないけど、
      「IE11 セキュリティ証明書」で調べたら、
      サイトに書いてあったのでよかったら。
      参考に!

      • ソバ より:

        その項目は見つけていたのですが、チェック外していいのか分からず、困っていました。
        管理人氏はブラウザ何を使ってるんですか?

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          自分はサイトはPCにそこまで詳しくないのですが、
          自分が使っているブラウザでは今の所ないですね。

          使っているのはGoogle Chrome、
          Firefox、Safariですね。

  12. ソバ より:

    気づいているでしょうが
    悟空は魔人ブウ編ではかなり賢いように描かれていました。子供が出てくるから、その対比なのかも知れません。
    それに比べると、ブラック編の悟空は脳筋に戻ったように思いませんか。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      たしかにブラックの悟空はそうですね。

      ヌケすぎてますよ・・・笑

      初期のドラゴンボールを観てましたが、
      亀仙人がたんなるすけべな爺でウケます(笑)

      • ソバ より:

        ドラゴンボールは、割とZの最後までお色気映像が続きますが、特に初期はいっぱい見れますし、武天老師さまにはいい目の保養なんでしょうね。

        初登場からピッコロ大魔王との闘いまで、武天老師さまは大活躍なされます。
        いま観ておられるRR軍編終了後、占いババの館で再開し、その後悟空は個人的な種ふょうの旅に出ますが、クレス国王とか、豹牙天龍までも武天老師さまのことを知っているレベルです。

        ちなみに、武天老師さま16歳当時のニックネームは、努力の天才亀ちゃん、です。

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          もうすぐ占いババです!
          久しぶりにアックマンが見られます。

          努力の天才亀ちゃん(笑)

          • ソバ より:

            アクマイト光線は、今でもネタにされますよね。
            あれが一番強いんじゃないかって。でも。ブウには効果なさそうw

            占いババはなぜ、戦闘力の低いドラキュラマンやスケさんを連れて来ているのでhそうか。そしてなぜ、ウパはニンニクを持っていたんでしょうかww

            私はそれ以上に、滝口氏が女性キャラを演じていたことに驚きましたが。
            占いババは、悟空に一度、売れないババと呼ばれますねw

            • dragonballsuper2014 より:

              ソバさん

              戦闘力に差がありすぎて無理ですね!

              売れないババと言っていましたよ(笑)

              滝口さんといえば、
              『ヤッターマン』でのドクロベエ役が
              一番印象深いですね!

              しかし亀仙人は本当に人格者ですね。

              あの普段の具合とのバランスがいいですね!

  13. ソバ より:

    急に思い立ったんですが。

    地球の前の神様が自殺行為をしようとして、武天老師さまに説得されるシーンがありました。神の作ったドラゴンボールがキッカケで、みんなこうして出会えた、と。

    ちょっと待って下さいよ。
    確かに、悟空とブルマが旅に出なければ出会いは生まれなかったのは事実。
    だけど、それは原作漫画で悟空を追いかけ続けた読者や、一部の登場人物だけが知っている物語。武天老師さまの知る話ではないように思います。そもそも、武天老師さまはドラゴンボールで生き返った経験があったとはいえ、当時はまだ一度も神龍を見たこともなかったはず。なぜあの武道会の場で、神様を上手に説得できるほど、物事の経緯を把握できていたのでしょうか。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      ありましたね!

      それは武天老師さまだからです(笑)

      これはこれしか回答の仕方がないです・・・

      初期のドラゴンボールが見たくて、
      ジャッキーチュンvs悟空の戦いをみてしまいました。

      • ソバ より:

        ふ、復讐しちゃったもんね……

        観て来られたのは悟空との戦闘シーンのみですか?
        それはもったいない!あの戦いは割とガチだったので、戦いに集中しておられましたが、武天老師さまの良い所は、戦いのみにあらずです。
        クリリンと決着を付けたシーンや、ナムとの会話などで見られた本質もいいですね。

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          いや、天下一武道会の所から
          ちょっと見始めました!

          ナムとのシーンはいいですね。

          やはり亀仙人の人間性は
          かなり高いですよね。

          この頃はかなりアラレちゃんチックで、
          ギャグが豊富ですね(笑)

  14. ソバ より:

    実は、ドラゴンボールで長年疑問に思っていることがあります。
    戦闘力の事です。

    恐らくですが、スカウターの性能の問題で、瞬間的なの力や潜在能力が探れないだけであって、「気」「パワーエナジー」「戦闘力」は同じものを指しているとみて間違いないと思います。

    戦闘時の能力を表しているのが戦闘力という言葉なのでしょうが、この言葉を持ち込んだのは「パワーにだけ目が行っている人たち」でした。つまり、彼らにとって戦闘能力とはパワーなのです。
    実際、グルドの特徴や言動だけを見ても、戦闘力がパワーだけの数値であり、本当の戦闘能力とは違うということが分かります。
    まず、グルドの戦闘力数値は1万程度。なのに、彼は特戦隊のメンバーに入っており、彼より戦闘力数値の高いクリリンや悟飯を同時に相手にしても楽勝とみられていました。それは、グルドの超能力が戦闘力数値に表れていないことの証明でしょう。また、ベジータたちが本気で高速移動をしていても、特戦隊は短時間で追いついてきました。グルドもです。これは恐らく、スピードも戦闘力数値とは完全には比例しないということの現れでしょう。他にも、スピードが戦闘力数値や気の大きさに関係ないと表現される場面は多々見られます。

    ここまでは想像の範囲内です。戦闘力がパワーだけを表した数値であるということ。では、戦闘力以外で戦闘に役に立つ要素はあるのでしょうか。
    明らかなのは、「魔法」「超能力」「スピード」「器械体操的な動きのスキル」でしょうね。これらは、戦闘力とは別に評価されているシーンがはっきりと存在します。
    要素はもう一つあります。「体重」です。
    悟空の育ての祖父である孫悟飯は大猿悟空に踏み潰されました。でもちょっと待って下さい。大猿化は通常時と比べて戦闘力が10倍になる変化。だとすると、戦闘力120の孫悟飯は、当時の大猿悟空より十分強いはずです。大猿悟空が自分の全体重に耐えられるのですから、片足が乗っかった程度の重さを、より強い孫悟飯が耐えられなかったことは疑問です。しかし、実際には死んでしまいました。ドラゴンボール的考察では、「体重」もまた、戦闘力や筋力とは別の数値として見た方がよさそうだということです。

    この辺りがどうも難しいというか、胡散臭いというか。戦闘力の謎は深まるばかりです。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      なるほどですね!

      面白いですね。

      スピードに関してはそうですよね!

      バータがいい例ですよね。
      一応宇宙一と名乗って登場してましたからね!

      悟飯やグルドの件をみると、
      戦闘力はある程度の指標ってことなんでしょうね!

      あと物語を盛り上げるのに必須な数値(笑)

      実際スカウターで戦闘力が出て来た時、
      すげぇーって思いましたし。

  15. ソバ より:

    第7宇宙の界王神ですが、太田氏バージョンのシンを見ていると、どうしても「料理の鉄人」が頭に浮かんで離れません。あの番組の進行役が太田氏でしたからね。厨房前リポーターって肩書でしたかねw

    三ツ矢さんはどうなったのでしょうか。改で久しぶりに声を聴いたとき、ちょっと違和感はありました。改は若干早回しだったこともあり、活舌が悪くなったように感じてTwitterに書き込んでしまいましたwなぜか若い女友人にファボられてビックリしたのを覚えています。

    三ツ矢さんと言えば、グレゴリーとシンですかね。当時、ネルケプランニング所属だった三ツ矢さんがなぜドラゴンボールに?と若干驚きましたが、鳥山超先生と同じ愛知県出身だからかな?と勝手に納得していました。

    ドラゴンボールは、開始当初からずいぶんと時間が経ち、多くの関係キャスト様がお亡くなりになられています。特に、老獪な役をされていたキャスト様が若いキャスト様と交代されると、声が若くなる分の違和感は拭えません。最も違和感があった変更は、私的には地球の神様ですね。ピッコロと融合するときの名台詞
    「今の地球に必要なのは神ではない…強者なのだ……」
    の部分の重厚さは、青野氏がよかったですね。

    声と言えば、ポタラ合体もフュージョンも、声がステレオになるのはベジット、ゴジータ、ゴテンクスだけなんでしょうか?老界王神もキビト神も合体ザマスもステレオにはなっていませんよね。
    ステレオ声は全部野沢さん絡みですねぇ。確かに、野沢さんは兼ね役も多いし、すごいですよ。かつて、「戦ー少女イクセリオン」というOVAで短い時間内に4役もやられていて驚いたことがあります。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      そうですね。
      ジャンプで開始されたのが1984年ですからね!
      30年以上経ってますし。

      野沢さんが居なくなったらどうしましょう!

      野沢さん4役をしかも短い間にって、
      ドラゴンボールでも悟空、悟飯、悟天、今回ブラックをやっていますけど、
      短い間ではないですからね!

  16. 夜ふか神 より:

    人造人間16号がDr.ゲロの息子をモデルに造られたという話は有名ですか?

    今日ジャンプサイズのドラゴンボール立ち読みして後ろの方の記事見つけたのですが、ゲロが亡き息子に似せて完全機械タイプの人造人間を作り、息子同様優しい性格にしたそうな。
    息子同然に大切に扱っていたので最後まで起動をためらっていたのだとか。

    もし気が向いたら、ドラゴンボールに関するトリビア披露するスレッド作ってもらえませんか?
    まだまだ知られざる時日が沢山隠されていそうです!

    • dragonballsuper2014 より:

      夜ふか神さん

      そうなんですか!?

      それは面白いですね。

      ちょっとそのスレ後日作ります。

      ありがとうございます!

  17. ソバ より:

    12の宇宙の界王神と対の破壊神、と自分で書いていてふとあることを思いました。

    管理人氏は、新ビックリマンをご存じですか?
    あの作品で聖宝玉(セントジュエル)を持っていたのはカーネルダース、それぞれに対としていたのがカーネルダークという12体のヘッドなのですが、このカーネルダースを漢字で書くと「十二神界王」となります。何か、似てますね。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      マルコという人物が主人公だったビックリマンアニメ第二弾ですかね?

      ビックリマンのアニメは見てたのですが、
      新はそこまで詳しくないのです。

      まさか鳥山先生は新ビックリマンの影響を!?

  18. リアルヒストリアン より:

    確かベジータたちが地球のドラゴンボールを奪いに来る時に、悟飯の一撃でラディッツが大ダメージを受けた様子を見て、地球人とサイヤ人の混血は異常に力が強い、的な発言をナッパがしていましたね。

    それに該当するのは今の所悟飯、悟天、トランクスということになりますが、そう言えばまだ現代トランクスの妹ブラは出てきませんね。

    上記メンバーは悟空、ベジータの純粋なサイヤ人に比べるとそれほど戦いが好きという感じは無いですよね。

    パンはサイヤ人の血はクオーターになるのでしょうか。
    祖父である悟空が純粋、父悟飯はハーフ、母ビーデルは純粋な地球人なので。

    • dragonballsuper2014 より:

      リアルヒストリアンさん

      ナッパねぇー!

      あいつは本当にゲスい奴ですよ!

      ブラはたしかパンよりも年下なので、
      もうすぐ誕生するんじゃないですかね?

      でもパンよりも大人っぽい・・・

      パンちゃんはクォーターになりますね!

      • ソバ より:

        悟空が純粋サイヤ人である決定的証拠はありませんよ。
        母はギネという女性サイヤ人ではないかと予測されているレベルで、確証はないはず。そもそもサイヤ人は宇宙中で暴れ回っていた人種なので、別の星野人間を嫁に迎えた可能性は否定できません。
        純血だと予想できるのは、王族のベジータじゃないでしょうか。
        彼はベジータ王の長男のはずで、王は死んだと言うのに、いまだに王子のまま。どうなっているのでしょう。
        私が思うに、ナッパは混血ですね。純粋なサイヤ人は生まれてから頭髪が不気味に変化することはない。混血でも、その部分が遺伝することもあるでhそうから、悟天は髪が変化しないですよね。しかしナッパは・・・・。あれは不気味です。

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          なるほど!

          王子の年齢いくつでしょう・・・

          ナッパのハゲが(笑)

          そこで判断するのがナイスです。

  19. リアルヒストリアン より:

    ドラゴンボール内で明確に剣を使うキャラは今思い出せるだけだと、改造桃白白の仕込み刀位しか無いので、トランクスは稀有な存在です。

    現代悟飯も確かにゼットソードを抜いて剣術みたいなことを磨いていた様子はありますが、カッチン鋼程度で折れてしまう辺り、やはり界王神封印の為の剣だったということでしょう。

    ブラックたちは全ての宇宙の神は抹殺したと言っていましたが、アニメ版ではまだシン(対になるビルスも)の生死に関しては言及が無いので、生き延びている可能性は捨て切れない気もします。
    漫画版と同様ならいないことになりますが。
    これも何かの伏線かもしれません。

    あと、全ちゃんの凄さは力では計れないという点、もしかしたら全ちゃんは龍神ザラマの仮の姿では、と思ってみたりしました。
    超ドラゴンボールを使えば、宇宙丸ごと消すことも不可能では無さそうです。
    何にしても「ドラゴンボール」が題名ですから、全ての宇宙の頂点に立つ者が龍神であってもおかしくは無さそうです。

    イメージとしては、ドラクエ5でマスタードラゴンはプサンという仮の姿になって人間界に来た、のと同じかもしれません。

    地球のドラゴンボールはかつてピッコロ大魔王に破壊されましたが、創造主である神様は無事でした。
    未来でザマスたちが超ドラゴンボールを破壊しようが、おそらく創造主ザラマは無事なはずです。

    未来の全ちゃんの安否も知りたいですね。

    • dragonballsuper2014 より:

      リアルヒストリアンさん

      天津飯と戦ったときですね!

      懐かしいですね。

      たしかにドラゴンボールは題名ですからね。

      これかなり重要ですよ!

      自分は未来の全ちゃんは、
      いないのかな?とも思ってしまいます。

      多分それはないと思いますが・・・

      ザラマ=全ちゃんだとして、
      仮説としてそれはそれで面白いですよね!

      • ソバ より:

        剣というか刃物全般に話を拡張すると、
        ナイフ  = ハスキー(RR軍)
        サーベル = 海底で財宝を守っていた海賊のロボ、メタリック軍曹
        刀    = 忍者ムラサキ

        ナイフは刃物の中で小さいもの全般の呼び名、剣(つるぎ)は両刃の刃物、刀は片刃の刃物、サーベルはのこぎりのようなもので、引いて切る刃物。サーベルは刃身が丸くなっていて遠心力で攻撃するもの。
        剣(けん)と読むと、剣(つるぎ)と刀を合わせた呼び名になります。

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          詳しくありがとうございます!

          メタリック軍曹とか海賊ロボとか懐かしいですね!

          ちょっとドラゴンボールのDVDもう一度見直そうとおもいます。

          • ソバ より:

            そういえば、私はドラゴンボールのDVDを持っていませんが、画質はどの程度なんですか?デジタルリマスター?1本当たり6話くたい収録されているイメージですかね。ブルーレイで、1本1クール収録とかで販売してくれたら買いやすい。

            • dragonballsuper2014 より:

              ソバさん

              10年以上前に発売したDVDBOX版なので、
              画像は今に比べるとはるかに悪いですね!

              超で過去の映像が使われるとおもいますが、
              あんな感じでしょうか?

              1本あたり5話くらいでした

  20. リアルヒストリアン より:

    来週Vジャンプの最新号が発売ですので、改めて前号を読み直してみました。

    少々勘違いしていましたが、トランクスはゼットソードを使っての修行の過程ではなく、せっかく人造人間やセルを倒して掴んだ平和をバビディたちに再び侵されようとしている「怒り」で超サイヤ人2へ覚醒したと、某サイトで目にしました。

    もちろん、ムキンクス形態は度外視して、未来でセルを倒した段階のトランクスはセルゲームで悟空が見せたような、ノーマル超サイヤ人のフルパワーよりは劣っているはずなのでダーブラに苦戦するのは当然として、ゼットソードによる修行でパワーアップはしているはずですが、ここでも「怒り」によって未来トランクスがパワーアップしている描写があって興味深いと思いました。

    あとはどうやって超サイヤ人3並のパワーアップをしたのか知りたいですが、剣の逆手持ちはかっこいいと思います。

    前にも別の場所で触れましたが、剣は適当に振り回せば何とか使えるものでもないと思うのですが、未来悟飯との修行では組手みたいなことしかしてないはずで、誰にあのメカフリーザを一刀両断にした剣技を習ったのかも描かれるといいと思います。

    基礎があるからこそ、ゼットソードをあれだけ振り回せるのでしょうが、フリーザを一刀両断にしたのはその遥か前の話です。

    それにしてもあの剣は18号にヒビを入れられたり、映画では合体13号に折られたりしていますが、何本もストックがあるようには思えないのと、セルゲームやその後の未来での人造人間やセルを倒した時には全く活躍の目が無かったものが、いきなり未来トランクス編でまた剣を使い出すのも何かの伏線なのかもしれません。

    まさか今後合体するようですので単体では難しいかと思いますが、あの剣はいわゆるタピオンの剣ではなく、シン辺りから授けられたゼットソードだとしたら、合体ザマスをあの老界王神同様、ビルスがやったように剣に封印して終了、とかは無いと願いたいです。
    その剣は全ちゃんに預けるとか…。

    • dragonballsuper2014 より:

      リアルヒストリアンさん

      Vジャンプの復習おつかれさまです(笑)

      トランクスのポテンシャルはおそらく
      ベジータとかよりも上ですよね。

      多分戦闘力が高い時にできた男の子供は
      潜在能力が高いとかなんですかね?

      トランクスの剣技は確かにかっこいいですね。

      剣でも比較的倒せるんだ!とおもいますが。

      剣が伏線は面白いですね。

      ちょっとそれは期待高いかも。

  21. ソバ より:

    ふと。

    全王さまに紹介するもっといい友達、もしかするとゲスト的に出演したあの最強キャラクターかも。あの方なら全王さまの長い寿命にも対応可能です。

  22. リアルヒストリアン より:

    エンディングテーマについては、未来トランクス編がシリアスな内容なので、あえて明るい曲にしたのではないでしょうか。

    よかよかダンスで未来トランクス編完結まで通してもらっても良かったです。

    その直後の次回予告の始まりに未来トランクス編の場合は緊迫した音楽が流れるので、確かに違和感はありますが、もう慣れました。

    少し気が早いですが、来週末にVジャンプの最新刊が発売ですね。
    漫画版では悟空とザマスがどこで出会うのか?

    おそらくはビルスが提案した、悪に染まりそうな神がいるか、悟空も一緒にシンに聞きに行く→その間にアニメ同様にザマスはババリ人を殺めてゴワスに叱責される→シンは破壊神的な考えを持つ神=ザマスが危険とビルス達に伝え、そのままザマスに会いに行く→アニメ同様に悟空とザマスが手合わせし、ザマスは負けて神を超える力を持つ悟空を危険視し始める→未来行きのエネルギーが往復分確保できたので、悟空、ベジータ、トランクスで未来に向かう→ブラック登場、ベジータがあっさり負ける、悟空、警戒を強めると同時に、気がザマスに似ていることに気付く。

    くらいのストーリーでしょうか。
    途中でブラックは現代には現れないかもしれませんね。
    時の指輪をはめていませんし。
    どこかに隠し持っているだけかもしれませんが。

    • dragonballsuper2014 より:

      リアルヒストリアンさん

      エンディングテーマは結構頻繁にかわりますよね。

      Vジャンプの発売は非常に楽しみですね!

      次の展開が気になってオラ、
      ワクワクしてきたぞぉって感じです。

      若干アニメと漫画だと違うので、
      少し内容も変わってそうですね!

  23. ソバ より:

    私の尊敬する武天老師さま、これからもずっと、この世のどこかで光っていてほしいものですが。

    武天老師さまのWikiを読む日課をこなしているときに発見。
    説明文の頭の方に、「武天老師(むてんろうし)と称される」という記述がありました。ちょっとおかしいと思います。
    無印 第8話 「武天老師のかめはめ波」の回で、運転免許証に武天老師と書かれているのを見せて下さいます。本名ではないのでしょうか。
    また、英語版では名称がMaster-Roshi。本名なのに訳されている。しかも、師老師、おかしいw

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      武天老師さまのWikiを読むのが日課なんて、
      素晴らしすぎますね!

      まさかの偽名!?

      亀仙人の暮らしに憧れます。

  24. ソバ より:

    管理人氏が割とそこそこめっちゃ大好きな餃子さん。

    成長期が終わった最終的な身長は138cmとのことですが、ミーファン帝国の皇帝だった頃からしばらく身長が変わらず、神の神殿で修業をした頃に少し大きくなり、
    ドラゴンボールZ 第139話「不吉な予感!ブルマが知らせたミステリー」
    で、結構成長している姿を見せるのですが、結局ブウ編で出て来たときはまた小さく描かれていましたねぇ。
    DB超においても、やはり小さい姿が描かれていました。不思議ですねぇ。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      よく知っていますね(笑)

      餃子は比較的好きですよ!

      不思議なのは歳の割には若々しいという所も
      実に不可思議です。

      • ソバ より:

        実はあの頭、ダイヤモンドより硬いことも覚えていますか?
        カッチン鉱が宇宙一硬い”金属”ということなので、モース硬度は餃子頭の方が硬いということになります。

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          そうでしたね(笑)

          しかも毛がぴょんと一本ありましたね(笑)

  25. ソバ より:

    先日、人造人間~セル編のタイムラインの話を纏めましたよね。
    自分で見直してみて、とんでもない問題点に気が付きました。
    またちょっと長くなるかもですが、確認です。

    前回と同じく、フリーザ地球襲来以前の時代からのタイムライン分岐はないものと考えます。表記がめんどくさいので、トランクスはそのまま書きます。

    まず、正史であるタイムライン1上のの未来からトランクスが1度目の登場。
    これでタイムラインは1回目の分岐、タイムライン2が生まれ、本編はタイムライン2を追います。

    まずここまで。
    確認されている全タイムライン=1、2
    タイムライン1=トランクスの世界
    タイムライン2=本編の世界
    HOPE号の軌跡=1→1(過去) 2→1

    1回目の分岐後、トランクスはすぐに帰って3年後にまた来ると約束しています。このとき、まだトランクスは人造人編より弱いままです。

    次に歴史が分岐するのは、退化セルがやってきた時。ここからが問題点。
    少し時間(セル視点)を巻き戻しましょう。
    セルは、人造人間を倒したトランクスを不意打ちします。
    このトランクス、どうやって人造人間より強くなっていたのでしょう。
    それはおそらく、約束通りタイムライン2上の世界に再度行き、修行をして帰ってきたのでしょう。
    ここで確認。トランクスが強くなったのは、タイムライン2の世界でのことです。まだ平行世界は2つしかないので、トランクスはタイムライン1→2の移動しかしていません。
    強調します。
    「トランクスはタイムライン2上の世界のエイジ767に行った」のです。

    話を戻します。セルはトランクスからHOPE号を奪い、退化してタイムライン2上の過去の世界に移動します。
    トランクスは不意打ちをされたとき、セルを知りませんでした。つまり、トランクスが2度目に行ったタイムライン2上の世界のエイジ767以前には、セルはいなかったと推測されます。
    ところが、セルはHOPE号でタイムライン2上のエイジ764に行きます。このため、歴史は改変され、タイムライン2から、タイムライン3が分岐します。
    また強調します。
    「本編は、エイジ764よりタイムライン3を追うこととなります」

    そして!
    エイジ767、トランクスがタイムライン3の世界に現れます。

    だ、、、だれーーー?

    そう、タイムライン3に現れるトランクスなんてどこにもいないはずなのですよ。タイムライン1の未来いたランクスは、セルに殺されて死んでいるはずです。生き残っているトランクスは、タイムライン2と3のトランクスです。
    しかし、タイムライン2と3のトランクスは、どちらも人造人間がいない世界で育ちます。明らかに設定が合いません。

    ええーーーえええ(。・ө・。) (。・ө・。) (。・ө・。) ピヨ ピヨ ピヨ

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      細かくありがとうございました。

      こんがらがってしまってますが、
      つまり時代がいっぱいできてしまっていて、
      いったいどうなっているのか?ってことでしょうかね・・・

      おそらくかなり複雑化すると、
      鳥山先生この編のストーリーは物語に触れなさそうですよね。

      • ソバ より:

        どうなっているか分からないねぇ、というのは
        精一杯の優しさだと思いますねw

        私は、明らかにミスってしまったと思っていますがw

  26. リアルヒストリアン より:

    改めて未来トランクス編が始まる前のPVを神チューブならぬユーチューブで見てみたら、非常にかっこいいと思いました。

    確かブラックを「黒き恐怖」と称しており、音楽もいい感じでしたので、未来トランクス編だけでも超のサントラを出して欲しいと思います。

    • dragonballsuper2014 より:

      リアルヒストリアンさん

      未来トランクス編の音楽は確かにかっこいいですね!

      それまでのドラゴンボール超は、
      明るい感じなので全然違いますからね。

      なのにEDが・・・何故だろう?

  27. かめはめ より:

    あのタイムマシンは過去や未来だけでなく、平行世界を行き来してるのにビックリ!

  28. カボス より:

    りゅうさんの

    「ビルスに破壊されたザマスは、未来から来た、ザマスで現在のザマスがそれを見ていた」

    そんな視点がありましたか。面白い。

    「ゴワス様、今のはなんな何ですか?」とザマスが出てきそうです。

    それによってザマス、或いはゴワスが不死身の肉体を必要とした
    と、繋がっていきそうです。

    • dragonballsuper2014 より:

      カボスさん

      たしかに(笑)

      いろんな考案があるのは面白いですよね!

  29. ソバ より:

    返信機能で返信するときは、2窓にして元記事を見たりコピーしたりしながら書いてます。どうもソバです。

    コメント欄がスレ下部に固定じゃなくて、別窓で開いてくれるとちょっと助かるかもしれません。

    さて、ブラック編も一筋縄ではいかない雰囲気が見えてますが、今回はどうやってクライマックス状態保留戦術を取りますかね。
    敵味方がシーゾーゲームのように力関係を変えて、いつまでも勝てそうで勝てない展開を維持するあれです。

    ブラックはあと何段階強くなりそうですか。どうやって強くなりそうですか。
    フリーザは変身3回を使い果たしながらMAXパワーの何%とかいう戸愚呂(弟)戦術で何段階も強くなったし、セルは復活パワーアップを使ったし、ブウはどんどん変化したし、ヒットは成長とか言いながら何度も強くなった。

    ブラックがこのままの強さだとすると、次のどんでん返しで終了です。だからと言って、Wザマスのポタラ合体はやりすぎです。
    シンとキビトがドラゴンボールで再び別れたというのはヒントなのでしょうか。

    ザマスがミスターサタンと合体して、髪型だけサタンになったらどうなるのでしょうか。名前は、サタンの本名がマークだから、ザマークになるのでしょうか。一番気になります。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      コメントありがとうございます。

      コメント欄調べてみますね!
      簡単にできそうなら対応したいと思います。

      できなかったらすいません・・・

      クライマックスめっちゃ気になりますよ!

      ブラックとザマス合体の伏線はありますよね(笑)

      悟空ベースで髪が白髪になるのかな?って思いますが、
      肌の色がザマスだとちょっとキツイかな!?

      ザマス&ミスターサタンの合体いいですね(笑)

      ザマークってほぼ戦闘力はザマスでしょう!

  30. ソバ より:

    ザマスとブラックが力を合わせると、技の威力が何倍にもなる

    パーマンタッグじゃないか、と思ったのは全12宇宙で私とパーヤンだけ。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      パーマンめちゃくちゃ懐かしいですね(笑)

      しかもパーヤンって!?

      も、もしかして大山法善と関わりが!?

  31. ソバ より:

    りゅうさんに言われて、低難易度のストーリー考えて書きましたが、ひとつどう解釈しようか悩んだ点が。
    それは、ゴワスがザマスをドラゴンボールで生き返らせる説。生き返らせる理由を挙げてなかったのですが、超単純に考えれば、
    第7宇宙の破壊神が第10宇宙で破壊活動をするのは管轄外だから、でどうでしょうか。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      コメントありがとうございます。

      たしかに・・・

      生き返らせる理由ですか!?

      第7宇宙の破壊神が第10宇宙で活動していて、
      なにも言われないのが不思議です。

      そもそも第10宇宙の破壊神は何をしているのか?

      ビルスと同じように昼寝??とか・・・

      • ソバ より:

        ドラゴンボールは割と物事の理由説明がしっかりつきます。
        それは、主役である孫悟空がストーリーテラーの一員だからです。
        悟空は戦闘バカだから話が理解できない、普段はm難しいことは考えないと言っているにも関わらず、本編上では常に、「なんでだ?」と聞きまくります。悟空が聞くから語られるという流れが出来上がっていて、視聴者に語られます。
        もし今回も、ゴワスがザマスを蘇らせたのだとしたら、絶対に悟空が「わっかんねぇなぁ、なんでそんなことしたんだ、ザマスはゴワス様を殺そうとしてんのによぉ」とか言ってウィス辺りに聞きまくることでしょう。

        ですから、もしゴワスがザマスを蘇らせる説を唱えるなら、理由が必要。

        登場人物の個性設定は、その人となりのために作られますが、それをどうストーリー上で利用するかは自由です、悟空のように、小難しい話が分からないと言って説明を求めるキャラと、ブルマやピッコロのように、難しい話が得意で説明上手なキャラが説明をする。このグループを総称してストーリーテラーと言います。最初っからそのためにアホキャラを用意している作品もあるくらいです。
        ストーリーテラーのいる作品では、物事ができるだけ理由説明できるように作られます。ドラゴンボールもそうです。

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          悟空めちゃくちゃ言いそうですね(笑)

          ゴワスが仮にザマスを蘇らせたと仮定したら、
          自分が黒幕とばれないようにするというのが一番の理由になりますよね!

          おそらく手足となる駒が必要なので。

          仮にゴワスがザマスを蘇らせたとしたらですけど!

  32. ソバ より:

    すみません、せっかく私宛のコメとかも増えて参加が楽しくなってきたところに。
    自室の電気配線が壊れて蛍光灯が点灯しなくなり、夜のPC作業が辛くなりましてw
    夜はお返事が減るか、見えづらい分だけ誤字が増えると思いますが、今後もよろしくお願いします。工事が来れば解決できるでしょう。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      了解しました!

      工事ですか?

      台風の影響とかですかね??

  33. ソバ より:

    別作品になるのですが、「キルラキル」という作品が、いくつかドラゴンボール超に似ていると聞いて確認中。

    ダメージを受けるとパワーを蓄積して攻撃力に帰る敵や、戦いの最中に「こんな面白い事を内緒でやるなんて・・・」と割り込むチビっ子が出てくるなど、ブラックうあ全王さまにそっくりな点がいくつかありました、

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      ありがとうございます。

      あとで観てみたいと思います!

      天元突破グレンラガンの制作スタッフが絡んでいるんですね!?

      纏流子の衣装がキワどいですね(笑)

  34. スーパー地球人ウーブ より:

    2014さん
    どうやって過去に行ったのかは、何の疑問もありません。
    54話でゴワスが過去に行けなくはない。
    数年前に過去に行って未来を変えた奴が居る。そのせいで時の指輪が緑になった。と、はっきり言ってましたよ。
    60話で未来トランクスは、過去を変えたのではなく、参加していただけにすぎないとも言ってましたね。
    未来ザマスが時の指輪で過去に行った可能性が高いです。
    引っ掛かるのは、53話でゴワスはビルスに数年前に時の指輪が変色した事を言わず、ザマスには普通に話した事。
    他にもザマスには色々と言う必要のない、
    いや、心に迷いがあるザマスに話さない方が良い事を平気で言ってますね。DBやブルーの動画。悟空とザマスの戦いを許した事、その時のコメントも今見ると怪しい気が…

    • dragonballsuper2014 より:

      スーパー地球人ウーブさん

      コメントありがとうございます。

      なるほど!

      そうだとしたら・・・間違いなく過去に!?

      たしかにゴワスの言動や行動はよりザマスの
      迷いを引き立てるものですよね。

      そもそもそんな人物を次期界王神に推薦して
      見習いにしたのも不思議ですが。

      となるとやはりゴワスが!?

  35. りゅう より:

    ソバさんの見解はすごいわかるんですけど、子供たちは理解できないと思うんです。

    ソバさんはかなり知的なお方なので、1度子供たちがわかるような、シンプルなストーリー展開を考案して頂けないでしょうか?

    よろしくお願いします。

    ターミネータとドラゴンボールでは、対象者が違うと思うんですよね。

    • ソバ より:

      りゅうさん

      ありがとうございます。

      何が正解か分かりませんものね。
      大人も納得できて、子供も位階できるストーリー、考えてみます。

      ぶっちゃけ最初は、人造人間~セル編で分岐した、4つの平行世界のザマスについて考えていました。それぞれの世界のザマスはどう振る舞ったのかと。そして、4世界のうち、本編世界以外にも悟空が存命している世界が一つあるじゃないですか。と、考えてみましたが、これだとドラゴンボール的でなくなり、単なるよくできたSFになってしまいます。

      そこで、話を単純化するポイントを考えてみました。
      1、平行世界は、超で説明が出てくる2世界のみに絞る
      2、登場人物は増やさない。登場ザマスもできるだけ増やさない
      3、「神の理屈」はビルスの言葉通りに解釈する
      4、ザマスも神扱い、「神の理屈」は通用する。
      5、敵が時の指輪を一つしか持っていないので、どちらかはアラサー
        トランクス世界のあの時代のザマスだとする。指輪をどっちが
        持ってても、必要に応じて渡したと解釈。
      6、ブラック(ザ)が願った超ドラゴンボールへの1つ目の願いは、悟空
        とチェンジ。1つ目の、という意味から分かるように、他にも何か願った。
      7、超ドラゴンボールの願いについて、過去の自分を~~とか、別の
        平行世界の自分を~~というのは難しくなるので敢えてなし。
      (3と6ともに、発言は正しい前提だということ)

      ストーリーの可能性の一つとして。ポイントは6の解釈ですね。

      本編ザマスは、ズノー様から超ドラゴンボールの情報を聞いた後、すぐに時の指輪をくすねて超ドラゴンボールを使用。不死身になる。
      その後、ビルスに破壊されたように思えたが、あれはゴワスやビルスたちの目を逸らすための演技。まもなく再生した不死身ザマスは、ゴワスを殺してポタラを奪い、さらに超ドラゴンボールを使ってビルスのいない平行世界へと移動した。その世界こそ、アラサートランクスの世界だった。そこでザマス(別)を懐柔し、そちらの世界の超ドラゴンボールを使って、死んでいる悟空の体とザマス(別)の心を入れ替える。これで、肉体は死んでいるが魂は生きているブラック(ザ)と、肉体は生きているが魂は死んでいるザマス(悟)ができる。そして、ザマス(悟)を殺すと、2重に死んだ悟空の魂は消滅した。

      その後、何年か修行をするか、超ドラゴンボールを使って特殊能力を得るかして、ブラック(ザ)は強くなる。死人状態のときに超サイヤ人3の時間制限がなかったのと同じで、死人特例の何かがあって、ロゼが出来上がる。

      難易度は下げたつもりです。

      • りゅう より:

        ソバさん、ありがとうございます。

        話の単純化のポイントもわかりやすいし、ストーリー的にも子供でも考えられる内容になってます。

        なんか凄いしっくりきます。

        ありがとうございます。

        さすがです。

  36. ソバ より:

    管理人氏がおっしゃっているように
    降臨ザマスとブラック(ザ)とで考えていることが違うということ
    ブラック(ザ)のみが時の指輪を身に付けているということ
    この2点がヒントになるのではないでしょうか。

    違いをまとめてみます。
    1、降臨ザマスは人類ゼロが目的。ブラック(ザ)はサイヤ人ゼロが目的。
    2、降臨ザマスは悟空を重要視する。ブラック(ザ)には悟空もモブ。
    3、降臨ザマスは不死身が大事。ブラック(ザ)は戦闘力が大事。
    4、降臨ザマスは素指。ブラック(ザ)は時の指輪。

    ここからストーリーを考えてみます。
    悟空がアラサートランクスらと未来に行った直後、ザマスはズノー様の元へ行き、必要な情報を聞き出す。もちろん。今の悟空が未来に行ったことも知る。
    悟空らが未来から帰って来るとき、タイムラインが分岐するだろうと悟ったザマスは、その新しい平行世界のザマス(新)が、悟空らによって殺される危険性があることに気づく。
    ゴワスからポタラと時の指輪を奪ったザマスは、最初の願いで悟空と体を入れ替え、次の願いでザマス(新)を不死身状態で生き返らせた。ここまで、実時間は超ドラゴンボールが2回復活するまでかかっている。それがちょうど、アラサートランクスの時代だった。不死身ザマスが指輪をしていないのは、その時代のザマスだったからだ。二人は結託し、同じ時代の平行世界の中から、ビルスのいないものを見つけて移動する。しかし、そこには悟空はいない。不死身ザマスは悟空に復習がしたいと思っていた。すると、その世界にはタイムマシンHOPE号があるじゃないか。ズノーに聞いたぞ、ということで、トランクス一人をわざと逃がす計画に出る。そのため、世界は絶滅を免れ、わずかな地球人たちが生き残ることとなる。トランクスはまんまと計画に嵌り、悟空たちを連れてくることに。
    この計画をブラック(ザ)は知らなかった。だからこそ、ブルマを殺したし、トランクスも追いかけた。不死身ザマスにしてみれば、悟空が自分の前に現れないと意味がないのだ。どうしたものか。

    • dragonballsuper2014 より:

      ソバさん

      コメントありがとうございます。

      流れが素晴らしすぎますよ!

      なるほど!

      未来から戻ってきた時点でもう一つの未来ができたってことですね!

      なるほど、なるほど!

      つまり5つめですかね??

      そうすると納得ですね。

  37. りゅう より:

    緑の時の指輪は、過去に行けるのかも??

    『別の世界ができた』とかゆうてたので、それぞれの歴史が分岐した地点にいけるのかも。

    これが成立するなら、ビルスに破壊されたザマスは、未来から来た、ザマスなのかも。

    本編が基準で考えてます。

    それを現在のザマスが見ていた。
    あるいは、その逆。

    • dragonballsuper2014 より:

      りゅうさん

      鋭い所ついてきましたね!

      たしかにウイスとかの会話だと過去に行けないのではなく、
      行かないって感じにも取れますよね。

      それにブラックは神に変わってという事を言っていました。

      ブラックは神じゃないだから過去に行っても禁じられていることができるってところでしょうか?

      となると時の指輪ではなく、
      りゅうさんがおっしゃる通り緑の指輪なら・・・

      ありえるかも!?

  38. りゅう より:

    1つ‼︎

    『過去に行けない』のではなくて、『過去に行くことは神々でも固く禁じられている』だったと思います。

  39. ヒデ より:

    後ブラックとザマスは、未来トランクスの世界から、未来には行けても、今の悟空の時代には行けない。ということは、あの時代に生きてるってことですよね。時の指輪を使って未来にいったとしても、現在に戻ることができるので。イコール心臓病で死んだ悟空をドラゴンボールで心と体を入れ替えた状態で生き返らせたんではないかと。
    そして気長な話しなんですが、
    第七宇宙の界王神が死ぬのを待ってから、実行したんではないかと、いつ死ぬかは、時のと指輪で見て。それか、もう随分前から、時間のズレが生じて、世界は変わってしまい。
    破壊神がザマスを破壊する前から別の世界に入ってしまっていて、時の指輪を使って未来トランクスの世界に行き、今の悟空達と同じ年代に戻っても別の世界となっているので、
    関係ないとか。

    • dragonballsuper2014 より:

      ヒデさん

      コメントありがとうございます。

      たしかに破壊神じゃないとできないし、
      界王神だと全ちゃんの制裁はありえますね!

      仮に悟空が心臓病でご臨終していたとしたら、
      寿命は延びるけど生き返らせるのは難しいのでは?

      病気って確かドラゴンボールだと完治しなかったと思ったので、
      自然死だと生き返っても寿命が少し延命するだけとがじゃないですかね?

      もしかしたらその隙に奪ったとか?

      仮に心臓病の悟空のボディを奪っとしたら、
      心臓病は完治していないってことでしょうかね??

      • ヒデ より:

        そこなんですけどね。地球のドラゴンボールなら不可で、スーパードラゴンボールな可能とか。神龍の力によって叶う願いの数も願い事の大きさも違いますからね。実際地球のドラゴンでは、一回しか生き返らせることは、できませんが
        ナメック星のドラゴンは何回でも生き返らせることができるので、ならばスーパードラゴンボールは、それよりも上!病死でも生き返らせることができるかも。

        • dragonballsuper2014 より:

          ヒデさん

          なるほど!
          たしかに最上級のドラゴンボールですからね!

          ありえないこともないですね。

  40. ヒデ より:

    予告で、ゴワスのポタラをむしり取るように、ザマスがとってたので、やはりゴワスは殺されて、ザマスが界王神になったのかと。
    そして、なぜ悟空とザマスの体を入れ替えてたかというと、やはり界王神がそのような行為をするのは、できないからじゃないかと思います。前にもゴワスが言ってた通り、破壊神しか許されてないので。もしザマス自身がそのような行為をすれば、全王などの制裁があるのでできないが、人間ならば干渉されることもないと考えたか。
    けど自分が直接やりたい。ならば破壊する力を持った人間と体と心を入れ替えて、自分自身で手を下す。
    なおかつもう1人の自分をドラゴンボールに作ってもらい。界王神としての地位も築いていきたいってことじゃないかと。

  41. CAN より:

    未来トランクスが来たことで、
    また新しい平行世界ができたのではないでしょうか?

    「未来トランクスが来ない場合」

    悟空、ビルスと闘う

    悟空、ゴールデンフリーザと闘う

    悟空、第6宇宙と大会

    ゴワス、ザマスに殺される
    (悟空、超ドラゴンボールは神チューブで知る)

    悟空、ザマスに体と心を交換させられる

    ブラック、時の指輪で未来へ行く

    トランクスが来たことでまた平行世界を作ってしまった…感じがします。

    • dragonballsuper2014 より:

      CANさん

      コメントありがとうございます。
      5つ目の平行世界ですね!

      緑の指輪4つ、
      時の指輪1つだとしたら5つめがあってもおかしくないですからね!

      数的には(笑)

  42. 燃えよドラゴンズ より:

    ひょっとして、トランクスがいた世界の悟空の死って、心臓病って言われているけど、ザマスに入れ替わられた後に、殺されたんだとしたら時間軸が合うと思います。入れ替わったザマスは、未来のザマスを不死身にして、他の宇宙の人間消滅させてから地球に戻ってきたとか。さすがに、過去のストーリーを無理やり絡めて辻褄合わせることしないと思いますけど、考えすぎですかね?
    あと、ビルスがザマスを破壊した影響は、トランクスの世界のザマスが不死身でなくなることにつながってしまうなんてことはないですね?
    わざわざ、ビルスが神が神にしたことは必ず影響するって、くどくど言わない気がしますけど。
    うーん、なんか時間軸が複雑過ぎて考えすぎてしまいますね。

    • dragonballsuper2014 より:

      燃えよドラゴンズさん

      コメントありがとうございます。

      いえいえ考えすぎではないと思います。

      やはり心臓病の時代だとして、
      過去のザマスがどうやって体を奪ったのか?ですよね。

      過去には行けないし・・・

      では過去のザマスに未来のザマスが指示をだしたのか?

      このあたりが気になります。

      過去のザマスを破壊しても未来のザマスの不死身は
      解除されることはないと思いますよ。

      トランクスが言っていたように、
      完全に別の世界だと思うので!?

      むしろビルスがその事を知らずに、
      トランクスの方が詳しい方が不思議ですよね(笑)

      ビルス昼寝のしすぎだと思います。

      • ソバ より:

        >過去には行けないし

        ここではよくこの意見を見ますが、そんなこと言ってましたっけ?
        過去に行ってはいけない、というルールは読み取れましたが、行くことはできるんじゃないですかね。

        • dragonballsuper2014 より:

          ソバさん

          コメントありがとうございます。

          時の指輪って未来しかいけないですよね?確か。

          となると緑の指輪でいけるってことでしょうか。

          前に過去に行った時は、
          トランクスのタイムマシンの影響でしたもんね。

          • ソバ より:

            緑の指輪ってのも不思議だったんですよ。
            時の指輪を使ったせいで並行世界ができて指輪が増えたって言ってましたが、

            ・なぜ、平行世界にあるはずの指輪を、ゴワスがたくさん持っているのか
            ・なぜ全く同じものが増えないのか

            という2点です。
            私の結論から先にいうと、
            「緑の指輪は並行世界の指輪を持ってきたのではなく、タイムトラベル法に違反した際に生まれる特殊なもの」
            だということです。

            ゴワス曰く、ルール違反をすると指輪が増えるということでした。このルール違反とはいったい何のことを指しているのでしょう。
            全王律の下に「タイムトラベル法」なるものがあるとします。そこに書かれていそうな禁足事項は、
            ・無暗に歴史を変えてはいけない
            ・過去に行ってはいけない
            だけしかわかっていませんが、このどちらかが緑の指輪誕生の理由なのでしょう。
            この両方に共通する禁足理由は
            1、歴史が本来あるべき流れから逸脱すること
            2、1の逸脱理由によっては、平行世界が生まれること
            ですよね。
            そこで私が勝手に思っているのは、
            「緑の指輪は、特定のタイムライン上に移動できる時の指輪。逸脱した歴史を修正したり、増えた平行世界を破壊するために使われる」
            のではないかと。

            そうだとしたら、ブラック編の解決にはうってつけですね。

            • dragonballsuper2014 より:

              ソバさん

              コメントありがとうございます。
              たしかにおっしゃるとおりですね!

              タイムトラベル法というのがあると仮定して、
              あれだけの事をやっているのに全王が気づかないのがおかしいなとも思います。

              そう考えると全ちゃん絡んでいるのか?と思ってしまうのですが、
              おそらく全ちゃんは絡んではいない。

              と考えると全ちゃんは気付いていないのかな・・・?
              どうなんでしょう!?

              • ソバ より:

                以前、私が言ったことが理由なんじゃないでしょうか。

                つまり、ブラック事件は全王さまから見れば、
                「いーのいーの。12も宇宙があって、たくさん神がいるでしょう?そしたらね、いろんなことがあると思うの!第7宇宙の地球であばれてるんでしょ?そんなのね、たいしたことじゃないの。それよりね、悟空くんと早く遊びたいのぉ!」
                っていうレベルだってことじゃないでしょうか。

                現在頑張っている、人間~界王神・破壊神くらいのランクの話なんじゃないでしょうか。

                • dragonballsuper2014 より:

                  ソバさん

                  そうだとしたら・・・

                  全王さまかなり鬼畜ですよね(笑)

                  絶対主だと考えたら全ちゃんの気分で
                  ハイさよなら〜ですけど、
                  超ワンマンですよね(笑)

  43. Pセル より:

    60話で未来ザマスは指輪していない事を確認出来ました。未来ザマス&ブラック…片方ずつポタラ付けてるけど、「同じ軸に移動」した後なら外しても良いはずでは?何か理由があるんですかね?どちらかが外すと、元の世界(軸)に引き戻されるんでしたっけ?分けて付ける事で「お互いの力や能力まで分け合える」など、隠された能力が有るとか。「同じ時の指輪」で未来に来たなら、この二人は同じ軸の人物と言う事に成りますよね?何故、時の指輪をしているのが「ブラック」側なのか…。

    • dragonballsuper2014 より:

      Pセルさん

      コメントありがとうございます。
      やっぱり気になっちゃいますよね!?

      自分もすっごい気になりました(笑)

      あともう一つ気になったのは、
      時の指輪と緑の指輪が入っていた箱らしきものを
      持っている描写がありました。

      おそらく指輪を奪ったのだと思うのですが、
      その時緑の指輪もゲットしたのでは?と思えてなりません。

      でも緑の指輪はもっていない。

      Pセルさんのおっしゃるように隠された能力が
      ある可能性は十分にありえますよね!

  44. アズナBULL より:

    『厄介な第7宇宙の破壊神がいない世界があったとは』のセリフと、時の指輪は未来にしか行けない設定から

    →ブラックは未来トランクスの世界より少し過去のザマス
    →ブラックと一緒にいるザマスは未来トランクスの世界のザマス

    ブラックは強くなる為に過去の悟空と闘う必要がある。そしてブラックになったザマスもズノーに悟空の事を色々聞いていたとしたら…。

    →タイムマシンを使ったトランクスがいる未来に時の指輪を使って行き、その世界の自分(ザマス)と共闘。タイムマシンを奪って過去に行って本編悟空と闘う。ってのは深読み過ぎ?

    ※ブラックザマスが未来ザマス?と違って不死身を選択しないのが不可解。

    • dragonballsuper2014 より:

      アズナBULLさん

      コメントありがとうございます。

      気になるのはブラックザマスがどのタイミングで、
      悟空の肉体をゲットしたのか?ですよね。

      おそらくそれが判明するとアズナBULLさんの
      考案は一番しっくりきますよね!

      自分もブラックザマスと未来ザマスの願うものが
      違うのが気になります。

      もしかしたら悟空の肉体の影響では?と思っているのですが?
      どうでしょう??

  45. カボス より:

    今日の感想
    神の行動は神でも読めないのでしょうか?
    ビルスとウイス、呑気にグルメ楽しんせる場合やないですよね!
    コピーだの平和な未来だのって外してますやん!!
    ろくに確認もせず知らんぷりして、神としての資質を疑います!
    ご自身の発言に対する責任感が感じられない!
    ベジータ親子の方がよっぽど冷静に先を見据えていますよ!
    こんな神に生命を育んだ数々の惑星の未来が左右されるなんて…
    全王様に言いつけてやらないとッ!!
    感想終わり

    さて、本筋ですが、ブラックは中身がザマスなら、もう一人のザマスはやはりゴワスかな。ここで別の並行世界ザマスとかいついつのザマスとか絡んでくると、もう頭の中がぐちゃぐちゃですわ。

    流れはフォンさん、ショートケーキさんに同じですね。
    ビルスに破壊されたザマスはゴワスのSDBへの願いで蘇った。
    地球のDBではフリーザは完全では無かったですがSDBなら可能でしょう。蘇ったザマスは一つ目の願いで悟空とチェンジしてブラックに。ということは、二つ目、三つ目があるということ。
    二つ目の願いでザマス体の悟空とゴワスをチェンジ。
    ブラックがゴワス体の悟空を殺害しポタラを奪う(予告)
    ゴワス体の死により第10宇宙の破壊神消滅。

    ってことで。
    ところでチェンジした悟空はどこの悟空なんでしょうね。
    もし病死前の悟空なら、二つ目の願いで直した可能性もありますが。
    それとブラックは体が入れ替えられたと言ってましたが、
    心は移動せず、体が入れ替わったのか、逆に心が移動したのか、見てみたいです。

    管理人さん、破壊神マスゾエはガラケーでしたかー
    くそ~ マゲッタフィギュア差し上げますから
    何とかアクセス出来ませんかー

    • dragonballsuper2014 より:

      カボスさん

      ビルスとウイスは食べ物に目がないですからね(笑)

      全ちゃんもこれだけ未来と過去を行き来している人がいるのに、
      果たして気づいていないのか?これも気になりますけどね。

      フォンさんやショートケーキさん説は強いですね。

      ブラックは入れ替わった悟空を殺したという事を言ったので、
      生きていた頃かな?とも思います。

      でも神と人間の立場は違うから、
      死んでても魂は別となるとまた違いますからね。

      頭の輪っかがないし、
      生きているときの悟空だとしてもいつ?ってなります。

      マゲッタフィギアちょっと欲しいですね(笑)

      現在マスゾエ氏の行方がつかめなくなっているようです。

  46. スーパー地球人ウーブ より:

    2014さん
    アキではなく、ノブヒロでしたね笑

    54話で最近、数年前に過去に行って未来を変えた馬鹿がいるとゴワスが言ってましたね。それが未来のブラックザマスですね。
    悟空の生きている過去まで行って、DBでチェンジした。その時代のザマスに会いに行くって感じが、61話で明らかに。
    時の指輪はそのせいでグリーンになったので新しい未来トランクスの世界が別世界になり、現在ザマスの死が影響なかったのでしょう。
    ブラックの心も超DBなら戻せそうですがね。ブルマはマイとDB集めをする為に未来に来たのかな?

    • dragonballsuper2014 より:

      スーパー地球人ウーブさん

      今まで未来を変えたのがブルマたちだと思っていまいましたが、
      第7宇宙の世界観が第10宇宙に反映されるのか?

      これが非常に気になっていました。

      しかしブラックやザマスだと第10宇宙なので、
      納得できます。

      でも問題はどうやって過去に行くのか?ですよね?

      ドラゴンボールですかね??

      ブルマが未来にドラゴンボールを集めに来たとしたら、
      超ドラゴンボールでしょうけど、
      どうやって宇宙に行くのか?です。

      もしかしたらカプセルで持ってきているとか??

  47. りゅう より:

    時の指輪の使用と世界は次週を見ないとなんとも言えないようですね。

    ・トランクスの超パワー

    ・ベジータの壮絶バトル

    ・ブラックとザマスを倒す策

    この辺がキーポイントですね。

    • dragonballsuper2014 より:

      りゅうさん

      たしかに!

      トランクスの超パワーはブルーかな?とも思いますが、
      何がきっかけでパワーアップするのか?
      これが非常に気になりますね。

      やはりマイあたりがきっかけでしょうか??

  48. 超サイヤブルー3 より:

    フォレストは確定ではないですからね~自分はフォレストよりホワイトの方が確率高いと思います。そう言えば今日からエンディング曲変わりましたね。やっぱり今一?です。影山さんの方がしっくりきます。過去に発売されたゲームの影山さんが歌った曲でも良いくらいです。

    • dragonballsuper2014 より:

      超サイヤブルー3さん

      ホワイトは悟空がやはりなりそうですよね!

      ドラゴンボールの曲はやはりノブヒロが
      一番ですよね!

      わかります。

      当時は結構アニメソングにしてはおしゃれで
      衝撃的だった覚えがあります。

  49. かめはめ より:

    こんばんは。平行世界はいくつかあっても、神様は平行世界にそれぞれいるわけではないんですね。あるいは、いるんでしょうか。こんがらがってきました。
    ザマスが、世界Aで孫悟空の存在をしり、世界Bへ行った。世界Bでスーパードラゴンボールを使った。
    世界Bって、孫悟空は心臓病で死んだ世界なんで、孫悟空はスーパーサイヤ人1が最高です。ただのスーパーサイヤ人ならザマスは倒せるか。
    そういえば、ゴクウブラックは、最初のころは胸おさえてたっけ。
    こうなると、世界Aにも世界Bにも世界Cにも世界の数だけ界王とか界王神とか破壊神とかいることになるかな。多分、全ちゃんレベルなら、全部の平行世界が見えるのかな。ん〰おもしろい❗

    • dragonballsuper2014 より:

      かめはめさん

      こんばんは。

      神様は平行世界にそれぞれいると思いますよ!

      ブラックザマスが「一番厄介なビルスがいない世界があったとは」的な事を
      漫画で発言しているので!

      ただし全体主の全ちゃんは、
      微妙ですよね?

      ブラック最初の頃胸を押さえていましたね。

      あれは蹴りのダメージか?それとも心臓病か?
      未だに定かになっていませんよね。

      かめはめさんのおっしゃる通り、
      全ちゃんなら全部見渡せそうですよね。

  50. スーパー地球人ウーブ より:

    主題歌に影山ノブアキが出ませんね。
    DBと言えば影山なのですが…
    物語は結局ウイスが最初に予想した
    ブラックはザマスだったと言う事で、
    予想的中だった。2回目のウイスの予想もゴワス殺されるで的中している。悟空のコピーを作ったってのは、悟空が言った事だし、ウイスは、わりかし正解でしょうみたいな反応だったし、ウイスはある程度の事を分かっているのでしょうね。
    そして今回、未来の結果を待ちましょうと言った事。あれも未来が変わってないと思ってるからでしょう。
    ストーリーを知るにはウイスの言葉にヒント(何かしら意味)がありますね。

    • dragonballsuper2014 より:

      スーパー地球人ウーブさん

      現在影山ノブヒロは、
      仮面ライダーエグゼイドのライダーガシャットの
      音声で忙しいようです(笑)

      自分もノブヒロがいいですね!

      そうですね。

      ウイスは先を見る目を持っているのかもしれません。

  51. チー子 より:

    「過去と未来が複雑に絡み合ってしまうので、わかりづらいかも…」

    ↑ これは新章突入が発表されたときに鳥山明氏のコメントです。

    なるほど、かなり難解な状況になってしまっているように感じます。
    どうやって収拾つけるのでしょうか???

    第61話の予告では、
    ・時の指輪の箱を開けようとするザマス
    ・ゴワス(生死不明)のポタラを奪い取るザマス
    ・右耳に緑のポタラをつけていて、時の指輪も持っているブラックとオレンジポタラのザマスが何やら会話して握手
    ・緑のポタラを左耳につけるザマス
    が確認できました。

    次週はもう少し状況が整理できそうですね。。。

    • dragonballsuper2014 より:

      チー子さん

      こんばんは。

      そうですね・・・すでにわかりずらいですね(笑)

      みなさんのコメントを確認しながら、
      見ていかないと自分もわからなくなります。

      そしてどの可能性もありえそうです。

      次週はブラックがどこのザマスに会いに行ったのか?
      このあたりがわかりそうですね。

      わくわく

  52. 黒ウーロン より:

    余談ですが、opで倒れるザマスって中身が悟空のザマスなのかも…!

    • dragonballsuper2014 より:

      黒ウーロンさん

      それは余談ではありません!

      超重要なポイントですよ(笑)

      この状況だとありえますよね。

      悟空とザマス入れ替わっちゃってますからね。

  53. 超サイヤブルー3 より:

    本来なら未来のトランクスの世界が真の進んで行くべき姿なんだけど未来のトランクスと未来のトランクスより3年先のセルが悟空達の世界に来たから悟空達の世界は変えられた歴史になり本来の進むべき道とはかけ離れてしまい今に至る。しかし新たな事実発覚!悟空は、キスをしたことがないとは?悟空って世間知らずだからチチにリードされながら悟空は、マグロ状態(笑)まあ、キスはしなくても子供は作れるけど(笑)しかもベジータも驚いてましたよね(笑)実はこう見えてベジータは、目に見えないところでブルマとキスしまくってる事実も発覚しました(笑)意外とラブラブだったんですね(笑)一部の人がトランクスの超サイヤ人フォレスト即ち緑の超サイヤ人にふれていましたが、もしトランクスが本当に超サイヤ人フォレストになったらブロリーが黙ってませんね(笑)一応伝説の超サイヤ人で本人曰く悪魔らしいですから(笑)

    • dragonballsuper2014 より:

      超サイヤブルー3さん

      今回の悟空の発言には度肝を抜かれましたよ!

      でも人造人間編で悟空キスをしていたような気がするんですよね?

      たしか・・・

      ベジータがブルマとキスをしまくっている。

      これは言い逃れのない事実です(笑)

      ベジータさんはかなりの愛妻家です。

      フォレストはまだ確定バレではないですよね?たしか!?

      たしかにブロリーが黙ってないですね(笑)

      ブロリー登場したら何度目だよって感じですけどね!

  54. 超サイヤブルー3 より:

    思った通りビルスちゃん(笑)の予想は外れましたね。しかもブルマ迄未来に着いて来るとは思いもしませんでした。それにしてもザマスが、再び未来に来た悟空達にサイヤ人お帰りなさいの出迎えつき。何か意味深ですね~。超ドラゴンボールで悟空を甦らせ悟空の心(魂)を殺してザマスが乗っ取った事実迄は分かりましたが、確信はないけどザマスが見逃してるだけで悟空の心は奥底にあるかも?もし悟空の心が甦ったらブラックを倒せる突破口になるかも知れません。ベジータ久々の父親らしい発言に武者震いしたぜ~(笑)ちびトランクスが未来のトランクスに頑張れ~未来の俺~!ってちびトランクス(*^ー゚)b グッジョブ!!です(笑)来週も楽しみだけどそれより再来週のトランクス超パワーがすげ~気になっぞ~(笑)

    • dragonballsuper2014 より:

      超サイヤブルー3さん

      そうですね(笑)

      ビルス適当そうですもんね!

      今度のザマスとブラックの登場は、
      確実に悟空たちを消しに来たって感じですね。

      自分もベジータの発言にかなりしびれました(笑)

      超わかります!うん、うん。

      口調が悟空になってぞ〜(笑)

  55. より:

    Thank you

  56. りゅう より:

    時の指輪って別の世界にいけるんですかね?

    自分はそれはないかなと思ってます。

    別の世界のザマスがその世界の未来へ行く‼︎
    そして、超ドラゴンボールを使いザマスに会いに行く。

    これが濃厚かなと思ったのですが、どうでしょう〜

    • dragonballsuper2014 より:

      りゅうさん

      コメントありがとうございます。

      あっ!そうですね。

      ブラックが漫画で登場した時、
      緑の指輪持っているイメージはなさそうですけどね。

      ドラゴンボールの願い以外だと別の平行世界に行くには、
      緑の指輪+時の指輪とかでしょうかね??

  57. リアルヒストリアン より:

    新しいエンディングテーマ、そんなに悪くないと思いましたが、前回よりアニメーションの中での登場人物が大幅に減りましたね。

    全ちゃんにその付き人2名、シャンパ&ヴァドス、タイツ辺りもいたはずですが、何かを暗示していると考えるのは邪推でしょうか。

    • dragonballsuper2014 より:

      リアルヒストリアンさん

      たしかに前のEDは賛否両論ありそうですね(笑)

      ファンの方はすいません。

      でも鳥山先生全宇宙を巻き込んでという事を言っていたので、
      未だに全ちゃんやシャンパたちが出てきていないのは不思議なので、
      なにかありえそうですけどね。

  関連記事

dbz
【質問】ドラゴンボール新作映画!貴方ならどんなタイトルやあらすじを考える?

スポンサーリンク ドラゴンボール超「宇宙サバイバル編」も好調ですが、コメント欄で …

badaku
【質問】ドラゴンボール エピソード オブ ×××は誰が観たい?

スポンサーリンク ドラゴンボールシリーズ!あなたが選ぶ×××第3回目という事で、 …

dragonballsuper
ドラゴンボールのベジータLINEスタンプの使い方を考えてみた!

スポンサーリンク ドラゴンボールでお馴染みの誇り高き超エリートサイヤ人ベジータさ …

kuririn
ドラゴンボール!クリリンの戦いの軌跡!タンバリンやフリーザとの戦いの歴史

スポンサーリンク ドラゴンボールで悟空の親友であり、宇宙サバイバル編でも活躍が期 …

db
ドラゴンボールで神龍に叶えてもらった願い一覧

スポンサーリンク ドラゴンボール〜ドラゴンボール超まで、ドラゴンボールを集めて神 …

yamucya
ドラゴンボールのヤムチャLINEスタンプの使い方を考えてみた!

スポンサーリンク ドラゴンボール!ベジータさんに次いであの・・・あのヤムチャさん …

toriyamaakira
鳥山明ドラゴンボール超(スーパー)原作者の年収は?

7月からスタートするドラゴンボールの 原作者でもある鳥山明先生! ドラゴンボール …

mashirito
アラレちゃんに登場するDrマシリトが開発したキャラメルマンシリーズ!

スポンサーリンク ドラゴンボール超に3回目の登場を果たすアラレちゃん・・・なにや …

dbz
ベジータの弟ターブルや娘ブラ等以外と知らないベジータのまとめ

ベジータさんといえば惑星ベジータの王子として登場し後の悟空のライバルとして自分の …

songokuu
ドラゴンボール!孫悟空vsベジータの家系図を比較!

スポンサーリンク ドラゴンボールの主人公といえば孫悟空!そしてそのライバルとされ …