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Vジャンプ11月号の漫画ドラゴンボール超では、ウイスがある仮説を立てました。漫画ドラゴンボール超16話「未来トランクスの過去」でウイスがブラックは平行世界を移動して来たと・・・
漫画の内容がアニメにどこまで反映されるか？は、現在では不明だけどこれはかなり重要な要素です。
漫画ドラゴンボール超16話で判明した事について
若干漫画とアニメではズレがあるから、必ずしもアニメに判明されるとは限らない・・・そんな感じでドラゴンボール超16話でブラックについて新しく入った情報をまとめるとこんな感じ！
・ブラックはサイヤ人の執念深さを自分が一番よく知っている言っている。
・ブラックは第7宇宙の破壊神が一番やっかいだと思っていた。
・ダーブラとバビディとの戦いで界王神が命を落とした様子をみてブラックは「これはすばらしい、一番やっかいな第7宇宙の破壊神がいない世界があったとは・・・」と言っている。
・破壊神と界王神のつながりを知っているのは、一部の上位の神しか知らない事をブラックは知っている。
・その事をトランクスから聞いたウイスは、ブラックが平行世界を移動して現在の未来トランクスの世界にやってきたという事になると仮定する。
という感じ。
そして平行世界の移動もしくはキーポイントになるのは、4つの緑の指輪と時の指輪だろうか？？
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現在ある平行世界をもう一度確認してみる
仮にブラックが平行世界を移動してやって来たトンラクスの世界にやってきたとしたら、現在の未来トランクスの世界の住人？では無いことになります。そこで今ある平行世界をまとめてみました！
現在時の指輪と4つの緑の指輪があります。
その1：トランクスが17,18号を未来で倒すもセルに命を奪われてしまう→その3へ
その2：フリーザを倒し人造人間をぶっ倒し、停止コントローラーを持って未来へ→その1へ
その3：その1からセルがタイムマシンで過去へ激闘の末セルを撃破！→現在につながる
その4：過去から未来に戻ってきて人造人間17,18号を撃破！そしてセルをぶっ倒をして平和に！→ブラック登場！
こんな感じの平行世界になっていると思われます。違っていたら教えてください！
おそらくブラックはビルスのいない世界その4に現れたと仮定したら、その1〜その3の世界からやって来た？という事になります。ウイスの仮説が正しければ・・・
可能性があるのはどの世界？？だろう・・・これブラックの正体を紐解くのに平行世界もある程度理解しておかないと、厳しいなぁ（笑）もう一回漫画とアニメをピンポイントで見る必要があるかも!?
コメント
コメント一覧 （32件）
ゴクウブラックはオラの偽物じゃない、という悟空の言葉がどうも引っかかる…DBで蘇らせた本人の肉体にザマスorゴワスが入ったと思ったのですが、悟空本人とすればどんなことが考えられるか再度考えてみました。
ザマスはズノー様に悟空のことを全て聞いてその後どんな行動を取ったか？
超DBで不死身の体を手に入れた後でウィスの予想のように更に一年後に行ってブラックを下僕として願った、というのは何かしっくりこない。
ブラック＝悟空本人、として一体どの時点の悟空なのか？今の悟空の強さを手に入れたいがそう簡単に洗脳などできない。では小さい頃の悟空では？と仮定してみました。
時の指輪で過去には戻れないからどうにかしてタイムマシンを入手してカカロット地球到着直後にワープして孫悟飯に拾われる前に赤ん坊のカカロットを略取、もしくは惑星ベジータで誕生直後かもしれない。
思想から格闘まで一から教え込み、人間を滅ぼす同志として育て上げた。ゴワスが最近過去を変えた者がいると言ったのはザマスのことだった。
ブラックのサイヤ人に対する敵意はザマスから「お前はサイヤ人に捨てられたのだ」と小さい頃から吹き込まれたから芽生えた。平行世界の悟空のことも教えられていて「お前はああなってはいけない、人間を憎め」と言い聞かせられてきた。
ここまで書いて、矛盾点思い付いてしまいましたw
瞬間移動やかめはめ波を使っていたから少なくともヤードラット帰還以降の悟空でしょうね…育てられたとしたら上下関係できそうだけどあの様子では違いますね。
一つの可能性として書いてみましたが、他に矛盾点など気づいた点があれば指摘して下さい。
夜ふか神さん
コメントありがとうございます。
確かに面白い考案ですね！
過去を変えて緑の指輪が1つ、
そして時の指輪が1つ。
現在判明している平行世界を含めた世界が4つ！
そうするとあと1つたらない気がするんですよね。
もし夜ふか神さんの考案がただしければ、
5つ目の世界として存在しているのかな？っておもいました。
ブラックはバビディとダーブラの監視役だったのかな…
りゅうさん
そうなるとまたブラックの正体の謎が一層深まります！
今日の59話を見て、ブラック＝ザマス説が自分の中でほんの少し揺らいできました。
口調に差異があるような…
それと燻ってた部分もあるので、ブラックの正体について別の仮説を立ててみました。
暗黒魔界という、神々が干渉し得ない別次元の空間がありましたよね。ダーブラが魔界王として君臨してましたが、さらに界王神とは対極の魔界王神なるまだ見ぬ存在が在ることを、鳥山先生は語っています。（魔界で神は変ですが）
魔人ブウ編では魔界の王ダーブラが小者のバビディの配下にありましたが、魔界王神が黙って見過ごすとは思えないので、それを足掛かりに地上を支配する為バビディを泳がせていたとします。ところがダーブラが死に実現しなかった。
そこで神でありながら精神に人間的な脆さのあるザマスに目をつけ、ザマスのダークサイドを膨張させていった。いわゆる「悪魔の囁き」ですね。悪魔にとって邪念は餌になりますから、魔界王神も力を蓄えていきます。
地上に降臨して人間の憎悪を吸収・抹殺する為には肉体が必要となる。その為、人間を抹殺することを条件に時の指輪と悟空の肉体を提供して貰う事でザマス（＝ゴワス：未来にて悟空がザマスと戦った時悟空が違いを感じ取っていたので）と約束、文字通り神と悪魔の契約を交わす。
二人は対極する世界・地位にありながら同じ目的に向けて手を組んでいるので同志と呼び合っている。
つまりブラックは現在の未来から未来トランクスの世界に現れた。
その世界の魔界王神は、ダーブラが死んで間もなくで地上に降臨する術がなく、暗黒魔界で手をこまねているってことで。
カボスさん
コメントありがとうございます。
おもろい仮説ありがとうございます。
「悪魔の囁き」いいですね（笑）
面白くなりそう。
ザマスのダークサイド・・・
ダークサイドしかないような気がしますね（笑）
当時子供だった人たちが対象ですかね。
大人になった今、子供とドラゴンボール超を見て、当時の話をするという子供とのコミュニケーションのツールとしての役割を果たしてるのかな〜
りゅうさん
たしかに！
大いにありそう。
GTもやっぱり好きですね。
GTのラストも良かったと思います。
りゅうさん
GTは面白いですよね。
冒険もけっこうあるので、
ストーリー的には十分楽しめます。
繰り返しになるけど、DBのタイムラインが4つしかないと思うのは、正しいとは言えない。
全宇宙の全歴史の全知性体の中で、タイムマシンを作れるのはブルマだけ、ということは許すとしましょう。そうしないとめちゃくちゃですから。
人造人間～セル編では、タイムラインの分岐について非常に多くを語っていたけれど、今回のブラック編でだってタイムラインは分岐している。本編現在より未来で、アラサートランクス世界より過去に当たる年代には、5つ以上のタイムラインが動いているはずです。この、新しく分岐している世界を、5つ目のタイムラインんと呼ぶことにします。
みなさんがおっしゃる4つのタイムラインなら、タイムマシンがどうなったか、一つのタイムラインを除いて追いかけることができます。
それは、セルに殺されたトランクスが一度行ったであろう過去の世界。その世界のブルマはまだタイムマシンを作っていませんが、その後作っている可能性は否定できません。さらに、5つ目のタイムライン世界にはHOPE号があるじゃないですか。それは使われるのかどうか、やはり謎です。
さて、タイムトラベル未来旅行は許されるという謎法律があります。ずっと問題にしていますが、未だに明確に解答はありません。
ところがよく考えてみると、未来旅行を許さなければ、ザマスはドラゴンボールの願いを竜神ザラマの星でいう1年ずつ待ったということになります。一応、アラサートランクス世界は14年後ですから、2年待ったとしても別にいいんですがね。
ところで、ブラックはタイムラインを跨いで違う平行世界に行くことができる。それどころか、行く前から向こうの様子を探ることができる。しかも、かなり詳細を知ることが可能。そして都合のよい平行世界を選んで征服・・・これってザマスの理想は叶ったと言えるんでしょうかね。自分が元いた世界の人類はそのままで、別の世界で破壊活動、それで満足できるのでしょうか。謎です。
ソバさん
コメントありがとうございます。
時の指輪1+緑の指輪4ですからね・・・
それにソバさんがおしゃるように、
平行世界の移動での征服は理想郷をかなえるとは、
ちょっと違いますよね。
それに結構複雑な感じになっているのを
子供達にどう理解させるのか？という点もかなり見どころではありますが!?
＞子供たちにどう理解させるか
その昔、「機動戦士Zガンダム」という作品がありましした。超有名作品です。
この作品は、初代作から7年後に作られた続編だったため、対象年齢をそのまま7つ上げて作られました。これが当時、子供不人気を呼び、翌年の次回作は、合体ロボットと子供らしい子供が主人公の作品に変わりました。
何年もしたのち、当時のファンが作品を振り返ったり、大学生あたりがレンタルビデオで観たりする分には、大人びた作品の方が高評価というのが事実のようです。
ドラゴンボールはどうでしょう。対象年齢は子供なのでしょうか。
世の中の作品を対象年齢で分けると
・大人から子供まで
・中高生以上全般
・小学生以下全般
・子供まで、大人から
の4タイプだと思います。4つ目は、プリキュアのような作品のことです。
ドラゴンボールはどこに当たるのでしょうかね。
ソバさん
これは面白いコメントですね。
誰がどの目線でみるか？によってまったく違いますからね！
この中だったらメインは大人をターゲットにしている感じもしますね。
ゲーセンでよく大人ドラゴンボールのゲームやってますからね！
若干ビジネス的な目線も含んでます（笑）
自分もGTにつなげて欲しい。
りゅうさん
けっこうGT人気高しですね（笑）
訂正 文の最初の方、ザマスではなくブラックですね
こんにちは 管理人さん
緑の指輪が4つあるということは、第5の平行世界があるということですよね。
ザマスは未来トランクスの世界とは違う世界の者なら、私の勝手な妄想と希望を込めて、第5の平行世界＝ＧＴの世界からやって来たってことにしちゃいますわ。
ＤＢ超って、いくつもの宇宙を股にかける壮大なストーリー展開になってるから、後に続くであろうＧＴの世界観を完全に超えちゃってますよねー。
これ、このままＧＴに繋がっていくには難がありませんか？
いやいや無理っぽい！ ていうか絶対ない！（涙）
それに神の氣を極めたブルーからそうじゃ無いＳＳ4へって、逆行ですよ！
他にも矛盾点いくつかあるし…
でも、あのビジュアル結構気に入ってたんです。ワイルドな感じがね。（鳥山先生デザインでは無いかも）
ゴッドは綺麗すぎませんか？今の時代、男はＳＳ4ですよ！！
なので、自分のエゴを通すと、
第7宇宙のどこかで時間移動をしたものが居たとします。その影響が破壊神にまで及び、ビルスが地球へ行くことは無かった。これにより第5の平行世界が生まれ、ＧＴの歴史を辿って行きます。ＧＴではＳＳ4はエイジ789に出現してます。その4の世界でトランクスがセルを倒したのはエイジ788、ブラックはその数年後にトランクスの前に現れてます。
このことから、ブラックはＧＴの世界で誕生し、地球へ向かうが、ＳＳ4悟空とベビー、またはＳＳ4ゴジータと邪悪龍の超一星龍の壮絶な戦いを目の当たりに。
ブラックは今の自分の戦闘力ではまだまだ悟空達に叶わないことを悟り、悟空達の存在しないトランクスの世界（その4）へ赴くことになる。
としときますね。予想では無くあくまで妄想ですよ！
いや、希望かな
ＧＴを無かった事にはしたくないのでー
カボスさん
コメントありがとうございます。
やっぱり5つめの世界ありそうですよね（笑）
GTに繋がるのは厳しそうです（笑）
ストーリー的には自分も好きですけど、
鳥山先生的にNGでしょうね！
GTもDVDBOX買いましたよ！
漫画もアニメも、やはりどうブラックが誕生したのか断定しないと難しい問題ですね。
アニメでは、ウイスや悟空が出した仮説がスーパードラゴンボールを使った、というものですが、漫画ではまだそこに言及されていません。
その１の世界については、どう人造人間を破壊したのかが不明（不意打ちとは言え、パワー面ではおそらく１７号達よりセルのが下、むしろアニメでは、不意打ちと言うにはトランクスが刀を持って突進するも、尻尾で首を絞められて絶命したシーンがあります）ですが、まだ語られてない世界ではあります。
トランクス死去により、本当に戦士が１人もいない。
ダーブラたちが来ても、シンやキビトがどう頑張っても勝てない。
どうやったかは不明だが、魔人ブウ復活の為のパワー集めに１０年以上費やす（管理人様、この点につきましては、ぜひ別スレッドにある、未来トランクス編の謎のまとめに追加して頂ければ幸いです。サイヤ人は全滅しているはずの世界ですから）。
バビディの目的が単に魔人ブウ復活だけなら、地球は無事かもしれないが、やはりブラックは現れる。
ブラックが現れて一番苦労しないのは、管理人様のまとめられた中の１の世界かと思われます。
ブウとブラック、どちらが強いかと言えば、超サイヤ人３並みのパワーを持つトランクスが全く歯が立たないという強さのブラックと、悟空の予想では、あの太いブウは超サイヤ人３なら消滅させることが出来た、という点から、ブラックに軍配が上がるでしょう。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
そうですね！
ブラックのバックボーンがわからないと、
なんともいえないですよね。
しかしこうやって改めてみると、
未来トランクスの世界が不幸すぎて泣けてきますよ。。。
本題の方ですが、アニメもこの展開になってくると意外と筋が通って気持ちいいと思うんです。
頭をフル回転させないとあかんと思いますけど…w
結局は子供たちにもわかるようにしてくれる事を期待します。
りゅうさん
たしかにそうですね！
平行世界や未来や過去をしっかりわかりやすくしないと、
子供達は間違いなくわからないでしょうね！
ゆうね〜
りゅうさん
ボキャブラリーある返し（笑）
管理人さんのゆう通りその5世界あるね〜
りゅうさん
たしかに気になりますよね！
ゆう通りじゃなくて言う通りな
タイムラインとパラレルワールド同時に絡むともうお手上げ。
考察は幾らでも、幾通りでも出来るが正解にたどり着くのは
恐らく無理ですね。斜めに異動する事も想定する必要がある。
過去から別のパラレルワールドの未来にたどり着いたのが
トランクス未来だったって事も想定出来る訳でもうこら
止めどもなく考察出来ます。こうなると卵が先か鶏が先という
話になって考察しても簡単に誰かに覆される素地が絶対的に残り
ます。(笑)
パラレルワールドネタに出てくるのが、大体はエキゾチック粒子、
タキオン粒子がどったらこったらで煙に巻いてエンディングに
強引に持ち込むのが多いけど、DBに空想科学は馴染まないので
どうやって大団円にゴールさせるのか興味は尽きないね。
俺、この考察はパス。難し過ぎ。(笑)
龍球王神さん
コメありがとうございます。
たしかに考案もそうですが、
話の展開も無限に広がってしまいますからね！
龍球王神さんが考案パスって事は、
他の誰も考案できないってことですよ！（笑）
ライザップばりの考案を期待したいです。
その3は4つの時間軸の中で一番遅いので、ないかな。
孫悟空も生きてるし。
その1のZ戦士がいない世界か、その2のZ戦士がいる世界に絞られるかな〜
第5の世界があるのかも…
りゅうさん
コメありがとうございます。
時の指輪と緑の指輪4つあったと思うのですが、
そうなると世界は5つになるのかな？と思ったのですが・・・
どうなんでしょう？？