ドラゴンボール超!トッポは破壊神となるも脱落者0で脱落・・・
当初破壊神に覚醒した時、ジレンは「やっと覚悟を決めたか!?」とトッポの変化に気付きましたが、トッポが脱落したら、「フン、無様だな。所詮この程度か」と呟き、仲間であるディスポだけでなく悟空も「何言ってんだ？」的な反応でした。
破壊神となったトッポを落とした事で、ベジータたち第7宇宙を褒め、何やら良いものを見せてやると、気を高めていましたが・・・ジレンってトッポ曰く「同士」って言っていたけど、この言動からは同士とはちょっと思えない。
果たしてジレンの正体って一体何なのか？
正義のトッポの同士？灰色のジレンは悪？それとも正義?
全覧試合の時、トッポが悟空に言っていた「わが同士である灰色のジレン」という言葉・・・
今回のジレンのセリフからは、とても同士に思えない（笑）
トッポのいう「同士」というのは、おそらく「正義」という名の同士の事だと思うのですが!?
もちろん破壊神なって誰一人落とせなかったトッポに対し、期待はずれだったから出た言葉という事も考えられるけど、それでもちょっと驚きのセリフ。
アニメと漫画では若干ジレンの性格は違うけど、アニメが悪で漫画が全く真逆の正義という事はないでしょうけど、一応漫画では正義について色濃く描かれているので、悪人ではないと思うけど・・それでも気になる所ではあります。
[ad#ad-1]灰色のジレンは何故あんなにも強いのか？
もう一つ気になるのはジレンの強さです。
今大会の中でジレンの主だった戦闘は以下の4つです。
・殺し屋ヒットとの全力の時飛ばし
・悟空のブルー×界王拳&元気玉
・悟空の身勝手の極意 兆
・悟空とベジータのWでの戦闘
大きく見るとこの4つがジレンとの今大会での闘いになります。
この4つの共通点は、どれもジレンが本気ではない事、余裕がバリバリあるって事です。
しかも破壊神の力に覚醒し、破壊神となったトッポに対しても「フン、無様だな。所詮この程度か」とつぶやいています。
完全にトッポが破壊神の力を使いこなせなかったとしても、少なくともトッポは破壊神クラスの力を手に入れた訳です。
そのトッポを「この程度か」というって・・・本気のジレンってどんだけ強いんだろう。
一応ジレンって漫画では、破壊神ベルモッドよりも強いって事になっていますからね（笑）
問題は何故あんなにも強いのか？です。
因みに間違いなく破壊神よりも強いのが現状わかっているのは、大神官、天使、強さとは別の次元だけど全ちゃん位しかいません。
となると・・・ジレンは天使や大神官と関係しているのか？それともガチで修行して強くなったのか？何か特殊な理由があるのか？
自分的には天使と関係しているとは、ちょっと考えられないので、それ以外の理由だと思っていますが・・・
このあたりもラストでどこまで明かされるのか？非常に楽しみではあります。
コメント
コメント一覧 （91件）
久しく本気で戦ってないから加減が分からず負けるかもしれない、ジレンさん。
全王様の信者さん
加減分からず敗北って、
何とも言えないですね（笑）
ジレンは一時期あまり強く感じない時がありましたが、あれはかなり手加減していたという事ですね。
身勝手の極意を完全に極めた悟空でもジレンと同じぐらいとはどういう事でしょうか････。ジレンは本当に自分で修行しただけであそこまで強くなったのでしょうか。
ジレンは【チート】の部類に入るでしょう。
両親や師匠が殺されたらあそこまで力が湧いてくるのでしょうか？
牛乳特戦隊！さん
おそらくそうでしょう。
赤子を相手にしているって感じなんでしょうね（笑）
ジレン強すぎますよ！
殺されただけでだけであそこまで強くならないと思いますね。
そこが知りたいです。
ジレンは自分で修行して強くなったという事でしょうね。神のパワー無しであそこまで強いのはかなり凄い事ですよ。
いわゆる天才中の天才なのでしょうね。
牛乳特戦隊！さん
そうですね。
実際破壊神より強いわけですからね！
ジレンさんが暴走して思わずトッポさんが悟空を応援する展開になったら熱い。
トッポさん「ジレンを解放してやってくれ。頼めた義理じゃないのは分かってる。しかし、今のジレンを止められるのは・・・！」
悟空「言われなくても、オラ負けるつもりはねえさ」
これで悟空勝っちゃったら第11宇宙消えちゃいますわね。
大神官「フム。引き分け・・・。いかが致しますか？」
全ちゃんズ「んー・・・。じゃ、第7と第11、両方優勝！」
全王様の信者さん
両方優勝になった場合、
MVPが重要になってきますね！
今のジレンは本気で闘っていないと思うので悟空が身勝手の極意を極めた時に
ジレン :「いい気になるなよ悟空！まさか本気でこの俺を倒せると思っているのか？」
悟空 :「ああ、十分倒せるさ」
ジレン :「ふん････大きく出たな････。では見せてやるぞ！このジレンの恐ろしい真のパワーを！！ はああああ！！！どうだ･･･これが本気になった俺だ」
悟空 :「それがどうした」
という感じでセル編のオマージュをして欲しいです！
そしてジレンが悟空に落とされて
「バ･･･バカな･･･何故この俺が･･･たった2発のパンチでこ･･･これほどのダメージを････そして何故落とされたんだ････」
と言って欲しいです(笑)あれだけ最強を誇っていたジレンがたった2発で脱落！？みたいな(笑)
時間の都合により2発で脱落(笑)
牛乳特戦隊！さん
時間の都合で2発（笑）
一番省略してはいけない所を！？
ウケますね（笑）
ジレンが筋肉ムキムキなのはトランクスがセルに見せようなムキンクス状態だからで、普通の体に戻ったらひょろひょろだったら面白そうですね(笑)
今はパワー重視なので普通の体に戻ったらスピードも上がってバランスが良くなり、更に強くなる！(笑)
牛乳特戦隊！さん
おもしろそうですね。
それにジレンがひょろひょろって、
ちょっと想像がつきませんよね（笑）
濡れた猫的な。
全王様の信者さん
濡れた猫的な感じですね（笑）
ジレンさんのご両親どんな感じなんだろうと想像してたら『スター・ウォーズ・エピソード2』のカミーノ人が頭に浮かんだ。
ちょっと目力食らってきます。
全王様の信者さん
カミーノ人（笑）
似てなくも無いけど、
首が長いです・・・笑
そこは思いました（笑）。
漫画版だと
・どんな悪人でも殺さない。
・他の宇宙を犠牲にしてまで自分の宇宙が助かりたいとは思わない。
と言うようなキャラとのことですが、アニメ版だとキャラは違うのか?
アニメの力の大会は、ちゃんと計画をもって、話の展開が作られているのかは疑問です。
やはり、後半になって急に当初の計画に変更があって、今の無理矢理な話の展開になったと疑ってしまいます。
ケケさん
そうなんですよね！
確かにキャラが違いますよね。
自分もそれは思います。
漫画の方が結構丁寧ですからね！
制服の背中が破れた時の「おのれ貴様！」ってセリフに対し、「俺が夜なべして作ったユニフォームを！！」といういらんセリフを脳内で追加してしまいました。
囲炉裏端で正座しながらチクチクと・・・。
全王様の信者さん
裁縫できるんですね！？
ジレンさん・・・
さすが一人で生きていただけありますね。
料理は得意ですか？
得意そう。その気になればフランベとかも出来たりして。無表情で。
全王様の信者さん
さすが一人暮らし歴が長いですね（笑）
ジレンさん暴走しないかなあ。目光らせて。
全王様の信者さん
それはちょっと見てみたいですね！
で、トッポさんの言葉で我に返るんだぜ。
トッポさん「それではお前はただの殺戮マシンだ！破壊神になったのは私であってお前ではない！お前は正義の味方だろう！仇のようになってもいいのか！！我々が憧れたお前は、どこに行ったんだ！！」みたいな。
全王様の信者さん
弱者の言葉に耳を傾けてくれるのかが、
個人的には心配です・・・笑
トッポとベルモットで何らかの脅迫まがいの事をしてたのかも？
あとジレンは最後まで倒せず人数差で7宇宙の勝ちかなーと予想
まろさん
ベルモッドはやりそうな気もしますね！
人数差となると悟空とフリーザさん（笑）
あえて、ジレンとトッポはちゃんと理解し合っている説を貫いてみます。
トッポが破壊神に変化した時、やっと「目覚めた」のは、何だったでしょうか。理解の仕方によっては、トッポ自身か目覚めたとも、トッポに与えられた破壊のトリガーが働いたとも取れます。今説では、後者と考えます。つまり、ヘルモッドやマルちゃんによって”与えられた破壊の力”が、ようやくトッポを支配した事を言っていると考えます。
そして、その力が敗れたので、「破壊の力とはあの程度のものだったか」との発言しましたわけです。と同時に、ベルモッドに対する畏怖が完全になくなった瞬間でした。
ジレンの言う良いものとは、即ち自身にも与えられた破壊の力に関するものでしょう。ジレンはトッポやベルモッドと違い、破壊の力を自分の力で抑える事ができるのだとしたら……。ベルモッドより精神的に上に立った今、自分は破壊神より優れていると堂々と示し、破壊の力を制御する所を見せてくれるのではないでしょうか。
ソバ from Androidさん
なるほど！
確かにそれでもおかしくないですね。
しかしそうだとしたら、
ジレン相当強くないですか！？
風邪を初期症状で収めるようなもんですよ。ベルモッドは、感染したまま強くなった。トッポは、初期症状だったから弱かった。
そう考えれば、ジレンが破壊神より強いというのが、ベルモッドが破壊神になる前の頃より強かった、と解釈できます。
ソバ from Androidさん
なるほど！
そういえば、
トッポ破壊しかほとんど使ってなかったですね。
そもそもジレンなんで強いんですかね！？
トッポが破壊しまくったこの大会は、神tubeに圧力をかけて、報道しない自由の発動ですね。破壊神にモードで負けたから、なおさらです。
ソバ from Androidさん
報道の自由。。。
でもあの破壊神トッポは報道しない方が良いですね（笑）
ttps://www.youtube.com/watch?v=6SgCE4aAkAc
少し前にも質問しましたが、添付の
ユーチューブ、結構、管理人さんの
タッチに似ていると思いませんか？？
なっちゃんパパさん
よくあるんですよ（笑）
記事の内容まるまるコピーして作っているパターンですね！
この方の動画を全部拝見してないですが、
教えていただいたURLはタイトルだけ変えて自分の記事の内容を
コピーしていると思いますよ。
いうの面倒なので、
言ってないだけです。（笑）
それよりもみなさんとのやり取りの方が、
おもろいので動画は放置しております！？
実はやせ我慢して強さをアピールしてるだけで実際は9割の力で戦ってるツルスベ目玉(笑)(笑)
超サイヤブルー3さん
逆にそれウケます（笑）
もしくは、ベルモッドが引退したら次期破壊神としてトッポが予定されていることは周知済みで、力は上でもゆくゆくは第１１の破壊神として君臨する立場の者が脱落したことで不甲斐なさを感じたのかもしれません。
リアルヒストリアンさん
そうですね！
破壊神になって1分足らずで脱落者0で
脱落ですからね・・・笑
何となく人数や立場はもちろん違いますが、
ジレンの立場はチームという括りで見ると、幽遊白書の暗黒武術会の時の戸愚呂弟によく似ている気がします。
あの大会も優勝チームのメンバーそれぞれの願いを叶えるというのが賞品でした。
５０年前の大会で優勝した戸愚呂兄弟や玄海師範のチームは、戸愚呂兄弟は妖怪に転生、
玄海は２度と大会に呼ばないこと、でした。
ジレンと戸愚呂弟を比較して、まずチーム内で圧倒的に強いことと、大会中には明確な目的というか優勝した時の願いが見えてこないことが共通点として挙げられます。
結局戸愚呂弟の場合は優勝したら明確に何を願うつもりだったかは分かりませんが、自らを倒してくれる存在に出会うこと、それが浦飯幽助だった、ということで目的は達成できたのでは、とコエンマの侍女みたいな女性が推測していました。
ちなみに優勝した浦飯チームの願いは発言せずとも戸愚呂弟に殺害された玄海を生き返らせることだということでしたね。
ジレンの願いはよく分かりませんが、もしかしたら戸愚呂弟と似たような願いを叶えるつもりがあるのかもしれません。
おそらくプライドトルパーズの面々とのこれまでのやり取りから、仲間意識がないわけではないのではと考えていますが、自分以外全て脱落したことで本音が出た、程度だと考えています。
リアルヒストリアンさん
なるほど。
確かに似ていますね！
いいねぇ（笑）
トッポが戸愚呂兄？
トッポは破壊神になって誰も落とせなかったら、
本音がでますね・・・笑
ウィスが、大神官が全宇宙で五本の指に入る強さだと言っていたので、天使よりも強い人があと4人はいるってことですかね。それがジレン？だとすると、悟空が勝てるのかどうか。
Dadadaさん
コメントありがとうございます。
天使よりも強いとしたら、相当なもんですよね。
ウイスが大神官の強さには足元にも及ばないと、
言っていたので・・・笑
今ジレンは何割ぐらいの力で闘っているのか知りたいですよね。あれで1/3の力も出していないとかだと面白い展開になりそうなんですが！
「良いものを見せてやろう！」でやっと半分の力を出すとか(笑)
牛乳特戦隊！さん
そうですね！
自分も1/3もしくはそれ以下だと思っています。
全然本気っぽくないですよね。
まぁジレンみたいに強すぎるのであんまりジレンみたいになって欲しくないですね
あれ以上強い相手を増やして欲しくないですね⁉️
サラブレッドさん
そうですね！
強いというか強すぎますよね（笑）
敵味方問わず結果を出した者は褒める、人格者じゃん
山田さん
ということは！？
破壊神になったのに誰一人落とせないのかよ！？
トッポさんってことですか。
天使にも善と悪があれば、新章で対天使戦とか出来ますよね！
ジレンも破壊神より強いので、何らかの神なのか、天使なのか？
そうなると、勝てないパターンもありますね。
バッドエンドだけはやめて欲しいですけど。
ようさん
できますね。
そうなったら、
かなり嬉しいんですが笑
「盟友」とか言ってましたけど、まさかのトルーパーズ側の片想い（？）だったという。ポーズ取らないし、トルーパーズが一気に脱落した点からするに、メンバーに愛想を尽かせていた可能性もなくはないですね。
堕天使だとしても、何らかの形で体を失い、あのグレイに憑依してガチムチマッチョになるまで修業したのかも。
元のグレイさんは解放された途端に「え？どこここ。何このダサイコスチューム。俺何でこんなマッチョになってんの？え？」とシェン氏のようになるのかもしれない・・・。
全王様の信者さん
片思い説ありそうですよね笑
憑依ですか！？
また新しい考案ですね。
そしてわけも分からずMVPに選ばれて、わけも分からずスーパードラゴンボールをもらうグレイさん。とぼけた表情にもなったりする。第7とは実質引き分けなので後で「キュ！」する予定。
全ちゃん「優勝はジレンなのねー」
ジレンさん「はあ。（何の優勝？誰あのカラフルおチビ。てか何かの余興？ドッキリ？何で俺の名前知ってんの？ひい！この髪の毛逆立った人、めっちゃ見てる！怖い！この人に渡した方がよさそう、何かそんな気がする！）あの、特に願いとかないんで、この人にあげちゃいけませんか」
大神官「無欲な方ですね。いかがいたしますか？」
全ちゃんズ「許可、許可！」
大神官「しかし、第7宇宙は消される予定です」
ジレンさん「宇宙を消す？何か怖い話ですね・・・ハハ・・・。可哀想なんでそれはなしにしてあげてくれませんか」
間。
ジレンさん「（え、俺なんかまずいこと言った？）」
全ちゃんズ「許可、許可！さすが最高レベルの第11宇宙なのね～」
これで第6宇宙復活。知らずに世界を救う、ヒーロージレン。本業は眼科医。
全王様の信者さん
この流れで一番驚くのは、
ジレンの職業が眼科医ということですね（笑）
名医ですか？
「目医者のジレン」の異名がありました。今はヒーローとしての名が勝ってますが。眼科医のジレンさんは行方不明扱いで、病院は弟さんが臨時に継いで幾星霜。
全王様の信者さん
「目医者のジレン」って、
普通の通り名ですね（笑）
目医者の田中さんと同じですね！
ウケますね（笑）
みなさんのおっしゃるように堕天使なら面白いですね。
堕天使なら、ドラゴンボールで叶える神々を葬り去ることかもしれませんね。
それならフリーザと仲良くなれるかもしれませんね（笑
つるりんさん
確かに展開的には面白いですよね。
フリーザさんは仲良くなって、
裏切る感じですかね笑
おそらくジレンは大神官や全ちゃんの父親だったりしてねあんだけ強いのはうまれながらまれにみる数千年に１人の戦いの超天才であとは厳しい修行を積んでいる超エリートだったりしてね
サラブレッドさん
全ちゃんの父親とか、
かなりおもろいですね。
予想外でした！
全ちゃん成長したら、
ジレンみたいになるんですかね？
悟空の想い描く天使は尻丸出しの羽映えた天使です(笑)
超サイヤブルー3さん
笑
それ自分と同じだ笑
こんにちは、蒼樹です。
ジレンの正体予想は、元々は「極悪非道」に走っていた元「破壊神」ではないかと予想です。今の第11宇宙の破壊神は「ゲス」なので、強さだけで人間レベルが5位だったのかもです。
まだ「フリーザ」の方が可愛く思えてしまいました。とはいえ、フリーザも悪には変わらないのですが、まだまだフリーザの方が遥かにマシかもです。
蒼樹 煉さん
いいですね。
確かにベルモッドは、
顔のせいなのかゲスいですね笑
漫画の方がベルモッドのゲスさが出てますよね！？
ジレンもフリーザやザーボンのように変身型の宇宙人だったら驚きですね。ないとは思いますけど。
やはりジレン堕天使説が現実味を帯びてきましたね。しかしあのビジュアルで天使だとしたら強烈ですね。笑
みんなの描いている天使って、フランダースの犬のラストに出てきた翼の生えた赤ちゃんのようなものだと思うんですが…ネロとパトラッシュも空からジレンがお迎えに来たら死ぬに死ねないですね。笑
息子はDB超よりビルドさん
そうですね。
ヴィジュアルが堕天使っぽいと言ったら、
そんな感じですね。
バックボーン話がでるんですかね？
ネロとパトラッシュ出てきたら、
ウケますね笑
ツルスベグレイは元天使だったが天使の仕事に嫌気がさしてバックレて堕天使になったんじゃない？
超サイヤブルー3さん
悪事をして堕天使じゃなくて、
嫌気がさしてってウケますね笑
破壊神になっても一人も落とせず、更に破壊神になって1～2分程で脱落という情けないのを見ると愚痴くらい言いたくなりますよ。実際他の方のコメントでもトッポ思っていたより弱かったみたいなのがありますからね
全ちゃん様さん
確かに！
びっくりですよね笑
破壊神になっても誰も落とせないって！
【 ジレンとトッポ ≒ ザマスとゴクウブラック 】
前の投稿で「正義を騙る自意識過剰なテロリストでザマスみたい」と投稿をしました。
蒼樹さんというよく見掛ける方も「偽善者」「極悪人」との厳しいご指摘 “(-“”-)”
これまでの自分たちの勝手な理屈を無関係な者にまで押し付ける言動は前章のザマス・ゴクウブラックにそっくりです。
ただ、異なるのはザマスたちのような悪役としての魅力が全く無いということ。
前の投稿と被りますが、「ラスボス」はコイツラなんかではなく、帝王フリーザ様や大神官様・全ちゃんコンビ・超神龍で締めてほしいと願ってやみません。。。
チー子さん
フリーザの絡み良いですね。
ちょっと期待しちゃいますよね笑
わかります！
ジレン堕天使説に一票！
展開が面白そう。次元の違う強さも納得できますしね。
結局ウイスがさらっとネタバレしそうw
源吉さん
さらりパターンですね笑
話数的になりそうな気もしますね。
ジレンの正義の思想が強すぎるから、悪に負けたトッポ＝ジレンにとって許されない、でイラっとしたんでは？
とあるのアクセラみたいに、誰も挑む事すら考えないほどの強さに到達し、悪事を誰も働けなくなる事を目指した正義。
わんぱんまんみたいに、何でもワンパンチになってしまって、物事に感動出来なくなったとか。
嫌味になったのは、あえて煽って第七の力を引き出そうとしてんのかも。
この辺りの良くある展開かな。後5話ぐらいしかないし。
あんこるるさん
ありがとうございます。
正義の思想が強いって面白いですね。
確かに悟空が全力になるまで待っていたりと、
気になる点は多数ありますね！
5話だともう話の数少ないですからね。
トッポが脱落したことで、大会終了に向け、
いつ孫悟空が覚醒し、ジレンとどのように
決着をつけるか、ってことぐらいしか、思い
をめぐらす術がなくなってしました。（ ＴДＴ）
１７号もベジータも、存在感を充分に発揮し、
後はフリーザの動向が気になるところですが
結局は、終焉が近づいていることを感じず
にはいられません。。
せめて、面白いものを見せてやるといって
凹凸の少ないジレンが、変身（真の正体）でも
見せてくれれば盛り上がるのですが、、、
でなきゃ、鳩でも出して！！ ♪ヽ(´▽｀)/ ハイッ
なっちゃんパパさん
ジレン変身するなら、
顔がかっこよくなって欲しいです。
鳩だしそう笑
全ちゃん喜びそうじゃないですか？
オヤジが不様というよりタコが強すぎたって事だろう。タコも稀に強くなるんだよ。
目玉は堕天使って事でいいんでね？そう考えると辻褄合うよ。元々正義とか悪とか相対的なモノで一言で言えば自分に害を及ぼすモノが悪なんでゴキブリからみれば人間は悪でしょ。それと同じ。そんなもん元々どーでもいいんだよ。目玉から見ればオヤジは仕事を増やしてくれた悪い奴って事で
憎まれ口の一つも叩きたくなるのは理解出来る。まぁ、普通の反応。ただそれは凡人と同じ反応を公の場で見せてしまったのでこいつが墜ちるのは時間の問題。第七優勝は確定。焦点はどういう負け方を目玉がするか、どういう勝ち方を第七がするかに既に移っている。私的には目玉の背景とかはもうどーでもいいかな。
裏ヤヌスさん
コメントありがとうございます。
なんか凄い理にかなってる感じです！
ゴキブリのくだりとか笑
第１１宇宙担当の、天使マルカリータが、ジレンの事を、なんでも知っている訳じゃない事が、気になります。
破壊神の側にいながら、知らなかったって、マルカリータが、トッポの修行中に、何かしていたのか？と考えられますね。
悪か正義か、どちらでもないかな。
破壊神カカロットさん
たしかに！
最初の頃、
ベルモッドの発言に？的な表情を見せてましたからね。
ジレン＝堕天使だと、ジレンが堕天使になったのは、何故？と言う、流れにはなりますがね。
ジレンが、堕天使なった理由は、大神官の地位争いに負けた説、どうでしょう。
破壊神カカロットさん
そうですね。
そのバックボーンは
明かされないかもしれないですね。
話数的に！？
無理でしょうね。
破壊神カカロットさん
ですよね。
新章に絡むと良いんですがね！？
新章に期待しましょう。
破壊神カカロットさん
そうですね！
期待したいと思います。