スポンサーリンク
[ad#ad-2]
ドラゴンボール超58話でザマスがズノー様の元を訪れて、脅迫してドラゴンボールと悟空の事を訪ねました。ウイスたちはザマスがゴワスを狙っていると思い、第10宇宙へと向かう・・・
ウイス達はドラゴンボールでザマスが不死身の肉体と、悟空にそっくりのブラックを作ったと思っているようだけど、本当にそうなのか？そしてザマスはゴワスをどうやって消すのか？
う〜ん、気になります。
ドラゴンボール超58話での未消化の部分について
ドラゴンボール超58話の本編、そして次回予告で気になった点をまとめてみました！今回で重要なポイントは、ザマスの歪んだ正義が確立され遂に実行に移されるようになったという点でしょう！
・ザマスは孫悟空についてズノーに尋ねたが何をズノーが教えたのか？
・ウイスの予想は本当に当たっているのか？ザマスがスーパードラゴンボールで不死身の体そして、孫悟空をベースとしたブラックを作り出した仮説は果たして正しいのか？
・ビルスが気になったブラックの気とザマスの気が似ている理由
・ビルス達が第10宇宙にザマスの件でやって来た時、悟空が「未来のザマス」という言葉をつぶやいた時の、ゴワスの反応が非常に過敏だったのは気のせいか？
・心が乱れているとお茶が濁る・・・もし59話でその乱れがなくなっているとしたら理由は何か？おそらく自分の正義に迷いがなくなったとか・・・
・ザマスがゴワスを消すとしたら本当に毒でゴワスの命を奪うのか？それに界王神が毒で本当に命を落とすのか？
・ザマスがゴワスの命を奪う証拠を掴まれ、ビルスに消される予定だがこれはワザとではないのか？
・ザマスが消されたらどうやって復活を遂げるのか？
といった所かな？
[ad#ad-1]→ドラゴンボール超!不死身のザマスの最期は？倒し方を予想考案！
やはり特に気になる点としては、「ザマスが何を願ったのか？」「ゴワスをどうやって消そうとしているのか？」「ビルスに消されるのは本当はワザとではないのか？」という点です。
やはりウイスが予想しているように、ゴワスの指輪を奪ってスーパードラゴンボールで願いを叶え・・・という仮説ではないような気がします。
ゴワスが「未来のザマス」の言葉を聞いたときに驚いたのは、単純に未来という言葉に反応したとは思えませんでした。ゴワス顔が悪人が顏だからどうしても未だに黒幕に見える・・・
コメント
コメント一覧 （36件）
ザマスがお茶を運んでエンディングになった時点で既に不死身を
手に入れてたと仮定するとシックリくるんだよね。
つまりザマスはビルス相手に一芝居打つ。不死身でもビルスを倒す
のは無理だろう。あの時点で不死身を知られたらウィス辺りが
対抗策を打つのは目に見えている。「悟空さん、全王様から頂いたボタン押して下さい」で終了。破壊終了とビルス達に思わせれば
後は簡単。ビルス達が居なくなった後ゴワスを血祭りにあげて
、次にシンも血祭りにすればビルスも消滅。ウィスはさっさと
転職活動するだろう。ビルス様の敵討ちなんて事は絶対しない。
彼はドライだからね。後は時の指輪使って一年後に移動。
そこでブラック造って暴れさせれば良い。トランクス未来に登場
したザマスは恐らく時の指輪は使っていない。ブラックが暴れて
過去から悟空達が来るのを待ってた。界王や界王神にとって10年
20年は我々の一週間程度だろう。そう言った意味では時の指輪は
10年スパンの移動なんて使う必要は無いのだが。
龍球王神さん
なるほど！
たしかにザマスはドライな感じですね。
目的を淡々と遂行するという感じです。
不死身の件追加させていただきます！
ちょっと、引っかかってることは、
悟空が、ザマスのことをそこまで悪い人間ではないと、いつまでも思ってることなんですよね。
悟空は、今までは、そこまで悪いやつじゃないのになーといい続け、実際にザマスがブラックとグルだったのを間近に見ても、
『あいつがなー』とかまだ不思議がってるのが、引っかかってるんですがね。
まだどんでん返しがあるのかなと。例えば、ザマスが破壊され、ゴワスがそれを不満に思い、スーパードラゴンボールか何かでザマスを生き返せるとか。復讐に燃えるゴワスが黒幕だったとか。ないと思いますが笑
ただゴワスが殺させるというのは、、ウィス達が監視してる中、そんな失態はしないと思います。殺されたとしても、時間も巻き戻して、救うとか。、
ヒデさん
そうですね！
たしかに不思議ですね。
悟空の一件付け加えさせていただきます。
ポイントは、時の移動が重罪ってことと全ちゃんが悟空の友達ってことと、ゴワス様が合体についてしゃべったこと。
ビルスは第7宇宙の破壊神なので第１０宇宙の問題であるうちは手出しできないはず。あくまでもお仕事だから。全ちゃん怖いから。
ザマスは過去の自分と合体するのが目的だと思う。んで戦闘力上げるための悟空ブラック。
全ちゃん周辺やゴワスは誰かが過去に遡るために時の指輪を使ったことはわかってるけど自ら禁忌をおかすわけにはいかないから様子見。
ブラックが出てからザマス登場で先にブラック誕生ってことになってるけど、先に不死身になってんのとちゃうかとおもう。ゴワスのとこにくそつえーやついっぱいでも余裕なのはそのせい。
で、不死身だからゴワスは敢えなくご臨終。
その後ザマスは、ピアスと指輪もって過去に逃亡。そこで自分に会い再教育して、そいつに悟空乗っ取らせてブラック誕生。つまりブラックはクローンじゃなくて本物。
願い玉以外ではこれ全部やるのは無理だから使ったのはスーパーDBだけだとおもう。思うに今回の話、悟空不在で未来のトランクスとベジータがブラックと戦ってる間に不死身の方のザマスを全ちゃんがえいって消しちゃう話だと思うな。
たおぱいぱいさん
コメントありがとうございます。
時に指輪は未来にしか行けなにので、
過去に行くとなるとどうやっていったのか？
というところですよね！
・タイムマシーンをかっぱらう！
・願いで過去に行く→時の指輪をもっているので未来に戻れる
・緑の指輪に過去に行く能力がある（これはそんな力はないという意見もあり）
こんなところでしょうかね？
全ちゃんえいで消すのはちょっと物足りないですよね。
やはり全ちゃんの力を借りずに倒して欲しいです。
ご返事していただきありがとうございます。
ただ、気になることが、次回でザマスがゴワスを殺害したとして、それを監視してた、悟空やウィス、ビルス相手に、その場から逃げ切ることは難しいじゃないかという疑問があります。では逃げ切る方法かあるとしたら、すでに時の指輪を、ゲットしてて、ポタラをゴワスから奪って未来へ逃る方法。
又はスーパードラゴンボールではなく、ナメック星のドラゴンボールですでに不死の身体だけは手に入れていた為、破壊すことができず、逃がしてしまうとか。
悟空達が訪ねた時には、すでにゴワスは殺され、時の指輪も盗まれてたっていう展開と思ってたのに。まだ生きてたことで、また次の展開が読みにくくなりました
ヒデさん
コメントありがとうございます。
ビルスがザマスを破壊となるので、
たしかにその後の展開は全くもって読めないですよね。
でもスーパードラゴンボールの他に、
ナメック星と地球のドラゴンボールも有りますからね。
ズノーにドラゴンボールの事を聞いたとしたら、
スーパードラゴンボールの他にもこの2つのドラゴンボールの事も知って、
ザマスはうまいこと利用した・・・ということもありそうです。
地球はなくてもナメック星はあるかな？って思ってしまいました。
今回の未来トランクス編の数々の謎を挙げてみませんか？
キーワードを繋げてみたら答えに近づきませんかね？
お願いします。
りゅうさん
コメントありがとうございます。
いいですね！
それ面白いですね。
あとでUPします。
緑のポタラ渡して『今だけ界王神』とかどんなけ適当…
りゅうさん
笑
時の指輪をつかうのにポタラ必要ってのもありそうですよね！
まだ、謎が多いですが、
結構色々と解明されてきたことがてできたので、ウィスさんの予想通りと考えて、
自分なりにさらに予想してみたのですが、
まずなぜ悟空達のいない、未来のトランクスの世界なのか、やはり界王神が死んでしまって、破壊神のいない世界ということで、ザマスが理想の世界を作りやすいということで、選んだのではないでしょうかね。そして時の指輪は、１つだけではなく、未来を変えてしまった時の指輪がいくつも保管されてあったので、その世界を選べた。そしてゴワスから奪ったと思われるポタラを
片方ブラックに与えて、さらにプラスでブラックに界王神と同じ力も与えたってことで、さらに強くなったってことですかね～
ヒデさん
コメありがとうございます。
確かにおっしゃる通りなぜ未来のトランクスなのか？ですよね。
別に現在でも良いじゃんってことです。
確かに第7宇宙の未来の界王神はお亡くなりになっていますから、
破壊神も同じくさよならしていますし、
合点はいきます。
ポタラを与えたのは、
時の指輪を操作するために必要ということもありそうですよね。
いつもありがとうございます。
願いとは必ずゴワスを殺害できるようにすることではないでしょうか？
スーパードラゴンボールが使える1年後に行ってドラゴンボール集めてゴワスを自然に殺害できる方法若しくは悟られない薬を入手して現在に戻り殺害の計画をして、界王神になり不死そしてブラックの育成をしたのではないかなと考えました。
ブラックさん
コメントありがとうございます。
それありそうですよね！
問題はザマスがゴワスを消そうとして、
その事をバレないか？という点は確かに気になります。
バレたら全王さま黙ってなさそうですし。
でもそれを願い入れたらちょっと納得できます。
今のところザマスは時の指輪を使う権利がありません。
権利を得るためにゴワスを消すので
カカロット、お前がナンバーワンだ（ブラック企業）さん
時の指輪の権限ってどうやったら移るんでしょうね？
緑のポタラをつけたらとかですかね？
いけね、これ言わないと突っ込み必至。
ザマスはプチドラゴンボール使ってブラックを造ったのであ～る。
スーパーでなくても造れるぺ。悟空のコピペなんて。(笑)
笑
ズノー様は悟空については、スーパードラゴンボールの時みたいに生い立ちから話すとは思いますが、例えばフリーザやブウを倒して地球や宇宙の平和を守った、と現在ザマスからすればそれらは全て「第７宇宙」での出来事の話で、第１０宇宙にいるものとすれば全くと言っていいほど関係の無い話だと思います。
未来降臨ザマスやブラックはやたらサイヤ人という単語を話していましたが、それらはズノー様から聞いた影響でしょう。
当然その過程でベジータやトランクスのことも聞いたはずです。
孫悟空のことを聞く＝ドラゴンボールの歴史そのものと言っても過言ではないですから。
これまで悟空が神と呼ばれる存在と戦ったのは、破壊神ビルスと現在ザマスしかいません。
ザマス（現在、未来降臨含め）にとってはサイヤ人である悟空が神の気を纏う、そして自分に拳を向けたことが許せなかったのでしょうが、単にスーパードラゴンボールに自分のしもべとして悟空のコピーを出してもらったとしても、まだ戦うたびに強くなる、という点も疑問に残っています。
死にかけから復活している訳でもないので。
未来降臨ザマスは悟空とベジータがブルーになれることをどう知ったのか（やはりゴワスと見た神チューブか？）分かりませんが、ロゼへの変身もスーパードラゴンボールに願ったのでしょうか。
初めて出現した時のブラックは精々超サイヤ人２より少し強いか、くらいの力しかなかった感じなのは、第１０宇宙の界王神界で超サイヤ人２の悟空と手合わせし、体感した強さを元に本当にスーパードラゴンボールで悟空のコピーを出してもらったとしたら、その時点ではブルーに変身できることは知らないはずなので、叩き台としては超サイヤ人２を超える力があればよかった（未来に戦士はトランクスしかいないので）のではないでしょうか。
リアルヒストリアンさん
コメントありがとうございます。
たしかに死の淵から蘇っているわけではないですね。
リアルヒストリアンさんがおっしゃるように、
ロゼへの進化はドラゴンボールによりひきだされたもの！
というのはありそうですよね。
時の指輪を使い、
ドラゴンボールを囲って永遠に力を得る。
ブラックは出た当初は、
たしかにあまり強そうな感じはしませんでしたよね。
最初はうまく気を探れないし、
おそらく誕生して間もない？のかなとも感じました。
でも未来で再び戦ったときは、
以前よりも自我が強い気がしてなりません。
取り敢えず質問にお答えしますです。
ザマスの願いですよね。毒を盛っても絶対ゴワスに見破られない
位御上手にお茶を入れられるようにして欲しい。
ゴワス様殺害方法は当然毒殺です。人間界の毒では効果ありません。
だけど神界の毒は有効なんです。神界にも独自のネットが
あるので当然神界独自の毒もあります。
勿論、ザマスはワザと破壊されようと願ってます。ゴワスがエンディングにニヤっとして出てきて終わりましたよね。冒頭のお茶の入れ方
云々は無論ジョークで、既にあの時点でブラックは誕生していた
とみるべきでしょう。願いを叶えたのでゴワス様の元に戻ったのです。お茶に毒を入れるとゴワス様に見破られるのでカップに毒を
付着させたのです。神青酸カリという毒です。流石にカップまでは
注意を払わなかったようですね。で、後は殺神未遂がウィス達の
目の前で行われてビルスが有罪！ギルティ！と叫んでゴワス様の
御自宅にかけつけて、手の掌からいつもの不気味なパワーボール
を出現させて一撃。ザマスの自慢の手刀もビルス様には効果無し。
あっと言う間に昇天です。さて、素のブラックは悟空のコピーで
すので未だ良い奴です。だけど単に悟空の潜在能力を有している
生命体に過ぎません。今は。ただザマスは一つだけブラックに
言い残してブラックの元を去りました。私は明日ビルスに殺される。
お前は時を見計らってゴワス様を殺せ。そして時の指輪を手に入れ
て10年後位に行って人間共を片っ端から殺せ。頃合い見計らって
ドラゴンボール使って私を復活させろ。
その頃合いがトランクス未来だったって寸法です。
かなり幼稚な推理だがこんなもんじゃないかな？
龍球王神さん
コメントありがとうございます。
この考案もまた違った感じで
実に面白いですね！
「神青酸カリ」ウケますね（笑）
神チューバーがあったくらいですからね。
もしかしたらザマスの心の濁りがなくなったのは、
完全に自分の正義が正しいと思ったから・・・というのもありそうかな？と思いました。
自分もザマスはワザとやられるのかな？と
ちょっと思ってしまっています。
あと、毎回疑問に思うのは、
人造人間編で、トランクスが未来から来たことにより分岐したというのがどうも気に入りません。普通なら、トランクスが未来からやって来るという一つの出来事として捉えておけば、今回のザマス編でこんなややこしくなることは無かったのにw
カカロット、お前がナンバーワンだ（ブラック企業）さん
なるほど（笑）
特に今回は理解するのに結構苦しみますよね。
わかります。
これはですね、
1つ目のはおそらく
悟空が戦闘民族サイヤ人であること、サイヤ人が痛みで強くなる、つまりサイヤ人の可能性は無限大であること。
ではないでしょうか？それをブラックにザマスが教えたから、痛みが私を強くするや戦闘民族が神の気をまとった力、などサイヤ人を知り尽くしたような事を言っている。
4つ目は、
過敏に反応するのが普通だと思います。例えばいきなり未来の貴方の子供が大変なんです、と言われ驚くのと同じです。
5つ目と6つ目は、
紅茶ではなく、抹茶？のような物であって、心の濁りが反映されないと思います。ザマスは体を麻痺させる作用を入れたと思います。そんな汚れきった心では、飲む前にばれてしまうので、そのお茶を選んだと思います。そして、動けなくなったゴワスを殺そうとしたとき、助けが入る。タイトル的にもゴワスはお茶を飲んでも死ぬことはなさそうなので。
7つ目と8つ目は、
計算通りでは無く、想定外だと思います。
じゃあ、何故ザマスを破壊するのに未来にはザマスとブラックがいる？
という質問に対しては、トランクスとブラックが過去に来た時点で、新しい世界ができた。トランクスが来なくても、ザマスと悟空は出会う運命、しかし、来たことにより、出会うのが早まり、ビルスにも目をつけられるようになってしまった。だから、悟空の世界では、ビルスがザマスを破壊するという道を辿った。復活は尺が収まらないから無理。
以上です。
質問や疑問があったら言って下さい
カカロット、お前がナンバーワンだ（ブラック企業）さん
コメントありがとうございます。
大変面白く読ませていただきました！
やはり毒で命を奪うのは無理ですよね!?
となると現在の世界ではブラックはやはり登場しない！
ということでしょうかね？
未来トランクスの世界のみに居るという感じでしょうか？？
ザマスは全てを知っている
紅さん
たしかに！
知ってそうな気がします。
ズノーに聞いたからかな？？
実際ありえないけど少しはあり得そうな(希望)話し。これは規格外の設定無視だけど悟空が超サイヤゴッドのパワーを持った超サイヤ人4ブルーになり更に他のサイヤ人のパワーを自分に取り込み更にそこから10倍界王拳を使う。これぞ単体での最強。悟空、ベジータ、トランクスのピンチに第6宇宙のサイヤ人キャベが現れ超サイヤ人ブルーになり悟空ブラック達をあっさり倒す。そんな馬鹿な～(笑)悟空達のピンチに全ちゃんが現れ君があいつらを倒すんだよと言って悟空、ベジータ、トランクスの3人が無理やり全ちゃんの力でフュージョンさせられ超サイヤ人ホワイトゴジータンクスが登場する。しかも時間制限はなくパワーがなくなったら自動解除つき(笑)ザマスに命を狙われてると知ったゴワスは殺される直前に何事もなかったかの様にザマスに界王神の地位を与えゴワスは隠居して神チューバーになる(笑)トランクスが超サイヤ人ブルーを会得しそこから更にパワー重視した超サイヤ人ブルームキンクスになり悟空ブラックを剣で瞬殺(笑)
超サイヤブルー3さん
実際ありえないけど、
あったら確かに面白いですね！
トランクスのブルーと
ゴワスの神チューバーが一番可能性高そう（笑）
ザマスが登場した時にコップを3つ持ってきてますが、何か意味があると思いますか？
りゅうさん
たしかに・・・
1.特に意味はない
2.予備
3.ビルスと第10宇宙の界王神用
とかですかね？
ビルスとか来ているの知らないと思うので、
特に意味はないとかですかね？？
取り敢えず、ウィスの説を支持。主たる視聴者の年齢を鑑みると
難解なシナリオは制作者側は避けるという大人の事情は考慮
しないと。ウィスはブラック編に於いては解説係的役割。ベジータ
と界王神シンは刺身のツマ係、未来トランクスと熟女マイはキーバーソン、ビルスは驚き屋等々役割分担が明確になっている。
ただ、ウィス説を前提に予想すると大して面白いの無いんだよね～。
やっぱドラゴンボールは闘ってナンボ。小難しい話よりバトルシーン
が欲しい。取り敢えずビルス様、モナカの被り物着てた時みたいに
強いとこ見せてよ。ザマスをボコボコにしてやって下さいなっと。
そのあと考えますわ。小難しい話。(笑)。
龍球王神さん
滅茶苦茶わかります（笑）
ウイス説はわかりやすいけどおもしろくない・・・・
確かに。
それに闘ってナンボ！
確かに。